Sivu 1/2
Litium paras lääke maanis-depressiivisyyteen.
Lähetetty:
08.03.2018 10:48Kirjoittaja Psykopatologia
____________________________________________________________________________________________________________________________
Otsikoiden muutokset 10.3.2018 klo 9.45
HS:
Otsikkoa on korjattu 8.3. kello 9.50: Litiumia ei anneta ruiskeena vaan tablettina, toisin kuin otsikossa aiemmin sanottiin.HS:n uusi otsikko: "Litium on paras lääke kaksisuuntaiseen mielialahäiriöön, toteaa suomalaistutkimus"
Uusi otsikko foorumilla: "Litium paras lääke maanis-depressiivisyyteen."
____________________________________________________________________________________________________________________________
Ruiskutettu litium on paras lääke kaksisuuntaiseen mielialahäiriöön, toteaa suomalaistutkimus Injektiona annettavat lääkkeet olivat säännönmukaisesti tehokkaampia kuin suun kautta otetut. - Kaksisuuntainen mielialahäiriö 8.3.2018 7:22
https://yle.fi/uutiset/3-10106759 (
Duodecim)
(- -)
Kaksisuuntaiselle mielialahäiriölle on ominaista vuorottelevat masennus- ja maniajaksot. Jaksojen välillä potilas voi olla täysin oireeton. Kaksisuuntaiseen mielialahäiriöön sairastuu elämänsä aikana noin 1 – 2 henkilöä sadasta.
Re: Injektoitu litium paras lääke maanis-depressiivisyyteen
Lähetetty:
08.03.2018 23:15Kirjoittaja logia
Otsikkoa on korjattu 8.3. kello 9.50: Litiumia ei anneta ruiskeena vaan tablettina, toisin kuin otsikossa aiemmin sanottiin
Re: Injektoitu litium paras lääke maanis-depressiivisyyteen
Lähetetty:
09.03.2018 00:37Kirjoittaja Psykopatologia
(23:40)
Vastaus logian aiempaan viestiin, jossa todettiin, että foorumin kirjoituksen otsikko on eri kuin Hesarin alkuperäinen otsikko.
Kyllä, koska kaksisuuntainen (bi-polaarinen) mielialahäiriö ei ole sama asia kuin maanis-depressiivisyys (maanis-depressiivinen psykoosi), jota kirjoituksen sisältö koskee. Kaksisuuntaisessa (F31) on (ainakin) viisi vaikeus-astetta, joista lievin (F31.0) ei ole psykoottinen; muut ovat, ja vain vaikeimmat muodot ovat kraepelinilaisen kiihko-masennusmielitaudin kaltaisia. Lisäksi kaksisuuntainen voidaan sekoittaa mm. mielialan aaltoiluhäiriöön (sylkotymiaaan, F34.0), jossa litium ei kenties ole paikallaan.
Spektrumi-ajattelun suosion myötä monet hypomaaniset, jotka eivät koskaan ole olleet maanisia, on istutettu kaksisuuntaisiksi, samoin kuin monet depressiiviset, jotka eivät koskaan ole olleet maanisia. Toisaalta monet skitsofreeniset, jotka ovat turhaan syöneet neurolepteja, on re-diagnosoitu maanis-depressiivisiksi, jolloin apu on voinut tulla litiumista.
Re: Injektoitu litium paras lääke maanis-depressiivisyyteen
Lähetetty:
09.03.2018 00:45Kirjoittaja Psykopatologia
HS:n otsikko 9:50:
Litium on paras lääke kaksisuuntaiseen mielialahäiriöön, toteaa suomalaistutkimus
Re: Injektoitu litium paras lääke maanis-depressiivisyyteen
Lähetetty:
09.03.2018 02:25Kirjoittaja trisse
Hyvä juttu.
Re: Injektoitu litium paras lääke maanis-depressiivisyyteen
Lähetetty:
09.03.2018 14:53Kirjoittaja logia
Riittääkö pelkkä lääkitys hoidoksi?
Re: Injektoitu litium paras lääke maanis-depressiivisyyteen
Lähetetty:
09.03.2018 16:22Kirjoittaja Hilppa
logia kirjoitti:Riittääkö pelkkä lääkitys hoidoksi?
Mitä tarkoitat kysymykselläsi? Pelkkä lääkitys ei kai koskaan ole ainoa hoito. Aina on hoitokontakti vähintään lääkkeen määränneeseen lääkäriin ja yksikköön. Jos tarkoitat, että onko hoidossa oltava lääkkeen lisäksi myös terapia, niin ei välttämättä aina ole. Tiedän tuon, koska elin yhdessä kaksisuuntaista mielialahäiriötä sairastavan ihmisen kanssa kolmekymmentä vuotta.
Re: Injektoitu litium paras lääke maanis-depressiivisyyteen
Lähetetty:
09.03.2018 17:41Kirjoittaja logia
Kysyin, kun en tiedä mielenterveyspotilaiden nykytilanteesta, että miten hoitoa on tarjolla. Sairaalahoitoa yritetään välttää oikealla lääkityksellä, mutta tuleeko tilalle muuta hoitoa, siis terapiaa? Jos ja kun kunnollista psykoterapiaa tarjottaisiin, niin ehkä lääkkeitä voitaisiin vähentää. Ainakin sairaaloissa oli ennen tapana pistää potilaille niin kovat lääkitykset päälle, ettei ihminen olisi voinu selviytyä samalla annostuksella kotiin päästyä itsenäisesti.
Itse olen käyttänyt aikoinani Litoduronia. Ainoa hyvä puoli siinä oli, että sivuvaikutuksia oli vähemmän kuin neurolepteillä. Haittana oli, että litiumin takia piti käydä säännöllisesti verikokeissa. Eikä se auttanut. En ole maanis-depressiivinen. Siinäkö syy?
Re: Injektoitu litium paras lääke maanis-depressiivisyyteen
Lähetetty:
10.03.2018 01:41Kirjoittaja Hilppa
mutta tuleeko tilalle muuta hoitoa, siis terapiaa?
Nykyisin terapiaan pääsee helpommin kuin ennen. Jos vain haluaa terapiaan. Kaikki eivät halua.
Re: Injektoitu litium paras lääke maanis-depressiivisyyteen
Lähetetty:
10.03.2018 01:50Kirjoittaja logia
Luulisi, että kun on kysymys vaikeasta sairaudesta, johon liittyy kärsimystä, niin ihmiset haluaisivat apua. Oikea ihminen hoitajana on korvaamaton.
Re: Injektoitu litium paras lääke maanis-depressiivisyyteen
Lähetetty:
10.03.2018 01:59Kirjoittaja Hilppa
logia kirjoitti:Luulisi, että kun on kysymys vaikeasta sairaudesta, johon liittyy kärsimystä, niin ihmiset haluaisivat apua. Oikea ihminen hoitajana on korvaamaton.
Kyllä siihen lääkehoitoon kuuluu hoitokontakti eli lääkärin ja/tai hoitajan vastaanotolla käynti vähintään muutaman kerran vuodessa. Mutta kaikki eivät tosiaan halua varsinaiseen terapiaan hakeutua. Eivät ehkä koe siitä hyötyvänsä. Eikä terapiaan voi ketään oikein pakottaakaan.
Re: Injektoitu litium paras lääke maanis-depressiivisyyteen
Lähetetty:
10.03.2018 02:05Kirjoittaja logia
Onneksi minun ei enää tarvitse käyttää lääkkeitä tai käydä terapiassa. Siinä säästyy yhteiskunnan varojakin. Mutta kokemusta siis on molemmista, erilaisista lääkkeistä ja terapioista.
Re: Litium paras lääke maanis-depressiivisyyteen
Lähetetty:
10.03.2018 08:05Kirjoittaja Mirri
Psykopatologia kirjoitti:Ruiskutettu litium on paras lääke kaksisuuntaiseen mielialahäiriöön, toteaa suomalaistutkimus Injektiona annettavat lääkkeet olivat säännönmukaisesti tehokkaampia kuin suun kautta otetut. - Kaksisuuntainen mielialahäiriö 8.3.2018 7:22
https://yle.fi/uutiset/3-10106759 (
Duodecim)
(- -)
Kaksisuuntaiselle mielialahäiriölle on ominaista vuorottelevat masennus- ja maniajaksot. Jaksojen välillä potilas voi olla täysin oireeton. Kaksisuuntaiseen mielialahäiriöön sairastuu elämänsä aikana noin 1 – 2 henkilöä sadasta.
Yle korjasi juttunsa virheellisen tiedon, joten nyt tämän ketjun otsikon ja aloitusviestin asiasisältö pielessä: Ylen korjatun jutun mukaan
litium annetaan tabletteina, ei injektioina. Mahtaako olla edes olemassa ruiskeina annettavaa litiumia...
Tärkeä korjaus, jonka Logia jo aiemmin toi esille.
Re: Injektoitu litium paras lääke maanis-depressiivisyyteen
Lähetetty:
10.03.2018 14:22Kirjoittaja ritalin
^Edelleenkin Ylen jutussa puhutaan virheellisesti kaksisuuntaisesta mielialahäiriöstä, vaikka tarkoitetaan maanisdepressiota. Toimittajat eivät tiedä näiden eroa.
Minun salaisena haaveena on päästä antamaan naisille litiumia peräruiskeena.
[quote="Hilppa PPPPP
Re: Injektoitu litium paras lääke maanis-depressiivisyyteen
Lähetetty:
10.03.2018 15:40Kirjoittaja Mirri
ritalin kirjoitti:Edelleenkin Ylen jutussa puhutaan virheellisesti kaksisuuntaisesta mielialahäiriöstä, vaikka tarkoitetaan maanisdepressiota. Toimittajat eivät tiedä näiden eroa.
Miten niin toimittajat eivät tiedä eroa? Toimittajat eivät voi ryhtyä lääkäreitä viisaammiksi, vaan heidän on parasta pysyä lääkäreiden luomissa termeissä. Silti, vaikka miten tuntuisi järkevältä erottaa maanis-depressiivisyys ja kaksisuuntainen mielialahäiriö variaatioineen kahdeksi eri sairaudeksi.
Nykyisin tautiluokituksessa ei ole mielisairautta nimeltään maanis-depressiivisyys, vaan siitä käytetään nimitystä kaksisuuntainen mielialahäiriö.
Re: Injektoitu litium paras lääke maanis-depressiivisyyteen
Lähetetty:
10.03.2018 18:23Kirjoittaja Hilppa
ritalin kirjoitti:Sinullapa mielenkiintoinen miesmaku. Mihin mahtoi suhde päättyä?
Miesmakuni ei sinulle kuulu eikä sinulla ole mitään oikeutta arvostella minun pitkäaikaista avioliittoani. Et siitä tiedä mitään, etkä tule tietämäänkään. Eikä kuulu sinulle ihmissuhteeni muutoinkaan.
Viestisi on kokonaisuudessaan asiaton ja törkeä ja ilmoitin sen ylläpitoon. Odotan toimenpiteitä.
Re: Litium paras lääke maanis-depressiivisyyteen.
Lähetetty:
10.03.2018 18:33Kirjoittaja Hilppa
Psykopatologia: "Kaksisuuntaisessa (F31) on (ainakin) viisi vaikeus-astetta"
Koska kyse on noinkin monimutkaisesta asiasta, yleistyksistä syntyy helposti tavallisissa lehtiartikkeleissa väärinymmärryksiä, kun toimittajat oikovat asioita. Noin käy monien sairauksien kohdalla, jotka ovatkin nykyluokittelun mukaan sairausryhmiä, joista on aiemmin käytetty yleistävää yhden sairauden nimikettä. Valitettavasti ihmisten ymmärryskyky ja tiedon vastaanottamisen kapasiteetti ei useinkaan riitä käsittämään monen sairauden muodostaman ryhmän kompleksiselta tuntuvaa käsitettä.
Re: Litium paras lääke maanis-depressiivisyyteen.
Lähetetty:
10.03.2018 19:04Kirjoittaja Mirri
Aiemmin maanis-depressiivisyys erilaisine psykoosijaksoineen on luokiteltu mielitaudiksi siinä kuin skitsofreniakin. Nykyisin maanis-depressiivisyys (psykoosisairaus) on luokiteltu saman diagnoosin alle yhdessä kaksisuuntaisen mielialahäiriön kanssa välittämättä siitä, että maanis-depressiivisyys psykoosisairautena on paljon vakavampi sairaus kuin erilaiset mielialahäiriöt.
Olisi kai järkevää tautiluokituksessa jotenkin erottaa 'pelkät' mielialahäiriöt psykoosisairauksista (mielitaudeista), mutta maanis-depressiivisyyden kohdalla nykyisin ei tehdä noin.
En tiedä, miten maanisdepressiivisyyttä sairastavat ihmiset ja lievää kaksisuuntaista mielialahäiriötä sairastavat ihmiset hyötyvät - tai heitä auttaa - niputtaminen samaan ryhmään. 'Bipot' pahastuvat, jos heidän lievää oireiluaan aletaan pitää psykoosisairautena, ja maanis-depressiivisyyttä sairastavat hoitoineen taas kärsivät siitä, että heidän vakava psykoosisairautensa rinnastetaan 'bipoihin'.
Luulen, että olisi monien ihmisten etu, jos tehtäisiin selkeästi näkyväksi se, että maanisdepressiivyys on vakava psykoositauti ja kaksisuuntainen mielialahäiriö taas on samanlainen kuin muutkin mielialahäiriöt - ei psykoosisairaus ollenkaan.
Litiumista vielä... Sillä hoidetaan psykoosisairautta/mielitautia nimeltään maanis-depressiivisyys, ei mielialahäiriöiden joukkoon kuuluvaa sairautta nimeltään kaksisuuntainen mielialahäiriö.
Re: Litium paras lääke maanis-depressiivisyyteen.
Lähetetty:
10.03.2018 19:13Kirjoittaja Psykopatologia
HS: (- -) Kaksisuuntaiseen mielialahäiriöön sairastuu elämänsä aikana noin 1 – 2 henkilöä sadasta. (- -)
http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositu ... d=hoi50076(- -)
E s i i n t y v y y s- Kaksisuuntaisen mielialahäiriön esiintyvyyttä Suomessa ei tunneta tarkasti.
- Terveys 2000 -tutkimuksessa tyypin 1 kaksisuuntaisen mielialahäiriön elinaikaiseksi esiintyvyydeksi todettiin 0,24 %, joka on muihin maihin verrattuna pienehkö.
- Terveys 2000 -tutkimuksen jatkoksi toteutetussa tutkimuksessa, joka kohdistui 19 –34- vuotiaisiin, kaksisuuntaisen mielialahäiriön esiintyvyysluvut (tyypin 1 häiriö 0,53 %, tyypin 2 häiriö 0,72 % ja tarkemmin määrittämätön häiriö 0,61 %) ovat lähempänä muualla todettuja.
(- -)
Jonna Perälä (2013, 67)
Bi-polar I (LTP) psykoottisin piirtein 0,12 %; ei-psykoottisin piirtein 0,12 %; yht. 0,24 %; jos mukana rekisterit ja vastaamattomat ym., bi-polar 0,42 %.
Re: Injektoitu litium paras lääke maanis-depressiivisyyteen
Lähetetty:
14.03.2018 18:33Kirjoittaja logia
Hilppa kirjoitti:Kyllä siihen lääkehoitoon kuuluu hoitokontakti eli lääkärin ja/tai hoitajan vastaanotolla käynti vähintään muutaman kerran vuodessa. Mutta kaikki eivät tosiaan halua varsinaiseen terapiaan hakeutua. Eivät ehkä koe siitä hyötyvänsä. Eikä terapiaan voi ketään oikein pakottaakaan.
Nuoretkaan työkyvyttömyyseläkeläiset eivät saa Kelan kuntoutuspsykoterapiaa. Jos menee yksityiselle psykiatrille, niin joutuu maksamaan kaiken itse. Toimeentulotukea saa vain julkisen puolen kustannuksiin. Luulen, että ihmiset voivat lopettaa lääkkeiden käytön siitäkin syystä, kun se lääke ei korvaa sitä toista ihmistä, kunnollista hoitokontaktia. Vaikka litium on alkuaine, niin ei sitä normaalisti terveessä ihmisessä ole.