Psykopatologia.munfoorumi.com

Mullehan ei myönnetty sitä kuntoutuspsykoterapiaa aikanaan koska olin kuulemma liian huonokuntoinen sellaiseen. Tuon nyt jotenkin ymmärtää kun terapia on vuosien prosessi johon pitää sitoutua. Mutta nyt hain kuntoutuskurssille joka olisi ollut puolen vuoden välein 5 vuorokautta putkeen kolmesti. Kela on sitä mieltä että oon ihan liian huonokuntoinen tuollaiselle kurssillekin!

"Hylätty kuntoutus
66818 Silmu-kurssi

Ajalle
13.11.2017 - 17.11.2017 5 vrk laitosmuotoinen
7.5.2018 - 11.5.2018 5 vrk laitosmuotoinen
5.11.2018 - 9.11.2018 5 vrk laitosmuotoinen

Palveluntuottaja
Ikaalisten Kylpylä, Kuntoutuskeskus
Wegeliuksenkatu 1
39500 IKAALINEN

Perustelut
Kuntoutuskurssi on kohdennettu henkilöille, joiden tavoitteena
on työhön tai opintoihin palaaminen, tai niissä jatkaminen.
Kurssille osallistujien toimintakyvyn päivittäisissä perustoi-
minnoissa ja sosiaalisissa vuorovaikutussuhteissa odotetaan
olevan siinä määrin hyvä, että kuntoutuja kykenee täysipainoi-
sesti osallistumaan kurssin päivittäisohjelmaan.

Saatujen selvitysten mukaan arjen toimintakykysi on siinä
määrin sairauden vuoksi heikentynyt, että hakemasi kurssi ei
ole nyt oikea-aikainen ja ajankohtainen.

Kun työkyvyn tukeminen kuntoutuksen keinoin tulee ajankohtai-
seksi, voit hakea uudelleen Kelan järjestämää kuntoutusta.

Hakemuksen ratkaisussa on ollut mukana hakemuksesi lisäksi
2.6.2017 päivätty B-lääkärinlausunto sekä kuntoutustutkimus-
palaute Vervestä vuodelta 2014. "


Vähän turhauttavaksihan tää alkaa käydä. Kiinnostaisi kovasti tietää että kun Kelan mielestä olen liian huonokuntoinen kaikkeen hoitoon niin millä keinoin olettavat että kuntoutuisin sellaiseen kuntoon että mua voisi ja kannattaisi hoitaa. Ilmeisesti en ainakaan minkäänlaisen hoidon avulla kun sellaista ei minulle myönnetä...

Paljonko sä olet Trisse ehtinyt kerryttää työeläkettä? Jos ei ole kauhean monimutkaisia kuvioita ollut sen voi selvittää työeläke.fi kautta.

Jos ei sulla ole kovin hyvää työhistoriaa niin se palaamisenkin suhteen on vähän niin ja näin.

Onko ylipäätään tuollaisilla mitään merkitystä? Joku hemmetin silmu kurssi lol. Jollain kurssillako työkyvyttömästä ihmisestä tulee työkykyinen? Eikö sen kuuluisi olla ihme-kurssi eikä silmu-kurssi silloin?

Mä olisin halunnut päästä vaan kylpylälomalle kun ei tässä muuten ole niin kauheasti varaa lomailla. Mutta vähän ihmetyttää tuo Kelan kanta että joku olisi liian huonokuntoinen hoitoon. Että "hoida itses yksikseen ensin sellaiseen kuntoon että olet hyväkuntoinen hoitoon". Jos joku sellaisen ihmeen tekee niin eikö samalla kannattaisi ehdottaa että noin hyvillä hoitotuloksilla hoitaisi itsensä terveeksi saakka? Halvaksi ko itsehoito tietty tulee mutta kun oikeaakin on tarjolla niin ihmetyttää että se varataan terveille eikä sairaille.

No, haen sitten sairaammille tarkoitettua kurssia ja laitan seuraavaan hakemuksen viestin että kun ovat jo evänneet terapian ja yhden kuntoutuskurssin niin jos epäävät toisen niin sanon että olisin ihan mielettömän otettu jos viitsisivät asiantuntijataidoillaan hylkäävän päätöksen lisäksi muutamalla lauseella ilmaista että minkälaista olisi se hoito josta tässä nykyisessä kunnossani parhaiten hyötyisin.

(Ja odotan kyllä myös että sairasloman jatko + kuntoutustuki on päätös sitten tällä kertaa vihdoin myönteinen sillä jos se nyt hylätään sen perusteella että olen liian hyväkuntoinen - kuten aiemmin on käynyt - niin tämä ei siinä tapauksessa ole enää mitään muuta kuin simputusta.)

Kelalla on jotenkin se kanta että terapia ja hoito pitäisi tapahtua samaan aikaan kuin kokeilut työelämässä mutta esim. itselleni olisi ollut ihan täydellinen mahdottomuus käydä terapiassa samaan aikaan kun olin 6 kk palkkatukityössä. Kun on viivästynyt unirytmi niin se on aivan totaalinen mahdottomuus ja silloin terapian aiheuttamat lyhennykset työaikaan, ylimääräiset matkat ja ylimääräinen väsymys haittaisi ihan täydellisen paljon enemmän kuin mikään potentiaalinen hyöty terapiasta. Varsinkin kun on tottunut siihen että on sitä omaa palautumisaikaa ja palautuu eniten omassa rauhassaan yksinään. Kaipa tuo kurssikin pitäisi ottaa siten että ensin hommaisi työpaikan ja sitten kilpaa juoksisi Kelan postiluukkuun viemään hakemuksen ja sanoisi sitten pokkana uudella työpaikalla kuukauden kuluttua että "heippatritrallaa vaan teille - meikä lähtee muuten sitten kuukauden kuluttua viikoksi lomalle ja loman ajankohdasta ei neuvotella sitten sanallakaan vaan meikähän pitää lomansa silloin kun parhaaksi näkee ja pärjäilkää puolestani se aika ihan miten lystäätte!" Ja toivoa että on tervetullut takaisin. Ja ettei tuota viikon lomaa lasketa "raskauttavaksi" esim. muiden mahdollisten kertyvien sairaslomapäivien päälle.

Täysin naurettavaa. Miksi ihmeessä noita hoitoja ei saisi hyödyntää silloin kun energiaa ja jaksamista on enemmän käytössä eikä silloin kun on mielettömän stressin ja väsymyksen vallassa uudesta työpaikasta?!

trisse kirjoitti:Mä olisin halunnut päästä vaan kylpylälomalle kun ei tässä muuten ole niin kauheasti varaa lomailla. Mutta vähän ihmetyttää tuo Kelan kanta että joku olisi liian huonokuntoinen hoitoon. Että "hoida itses yksikseen ensin sellaiseen kuntoon että olet hyväkuntoinen hoitoon".

Tulkitsen, että et ole Kelan mukaan liian huonokuntoinen hoitoon vaan liian huonokuntoinen kuntoutukseen ja että ensin tulisi olla hoitoa terveydenhuollossa ja vasta sen jälkeen Kelan kuntoutusta. Teoriassa kannattaisi kysyä lääkärinlausunnon kirjoittaneelta lääkäriltä, mitä hoitoa sinulle aiotaan järjestää terveydenhuollossa.

"Teoriassa" siksi, että hoidosta ei varmaan olisi juuri muuta kuin haittaa. Esimerkkinä vaikka terapia, jossa kävisit väärinymmärrettävänä.

Minä ajattelen samaan malliin kuin Vibeke.

Ja sitten vielä se tärkeä asia jonka, Trisse, jo sanoitkin: nyt Kelan pitäisi tosissaan perustella, jos se vielä pitää sinua liian terveenä pääsemään/joutumaan kuntoutustuelle.
Menevät päätökset pahasti ristiin ja sinusta tehdään varsinainen väliinputoaja, jos Kela katsoo sinut liian huonokuntoiseksi kuntoutuskurssille, mutta riittävän hyväkuntoiseksi työelämään. Kuntoutustuen myöntäminen periaatteessa edellyttää jotakin kuntoutussuunnitelmaa ja hoitoa, mutta sen edellytykset ovat sairauden mukaisia, ei mitään sen ihmeellisempää.

vibeke kirjoitti:

trisse kirjoitti:Mä olisin halunnut päästä vaan kylpylälomalle kun ei tässä muuten ole niin kauheasti varaa lomailla. Mutta vähän ihmetyttää tuo Kelan kanta että joku olisi liian huonokuntoinen hoitoon. Että "hoida itses yksikseen ensin sellaiseen kuntoon että olet hyväkuntoinen hoitoon".

Tulkitsen, että et ole Kelan mukaan liian huonokuntoinen hoitoon vaan liian huonokuntoinen kuntoutukseen ja että ensin tulisi olla hoitoa terveydenhuollossa ja vasta sen jälkeen Kelan kuntoutusta. Teoriassa kannattaisi kysyä lääkärinlausunnon kirjoittaneelta lääkäriltä, mitä hoitoa sinulle aiotaan järjestää terveydenhuollossa.

"Teoriassa" siksi, että hoidosta ei varmaan olisi juuri muuta kuin haittaa. Esimerkkinä vaikka terapia, jossa kävisit väärinymmärrettävänä.

Olet varmaan täysin oikeassa kummassakin asiassa. Hyvä että joku ymmärtää. Kaipa täytyisi kurssille päästäkseen etsiä käsiinsä ensin joku mulkku jonka kanssa voisi käydä jauhamassa paskaa vuoden verran ja iloita siitä että Kanta-palveluun kirjoitetaan kaikki asiat täysin vituralleen ja nauttia science fiction lukemisesta. Tässä täytyy tarkkaan miettiä että haluanko päästä kurssille aivan niin paljon. Itse uskon että kurssi toimisi todennäköisesti piristävänä ja energisoivana ympäristönvaihdoksen, ihmisten, vuorokausirytmin ja luentojen suhteen mutta on sangen tyypillistä saada päätös jossa tähän ei uskota.

Jalkanikin on jo paskana koska en ole saanut siitä lääkäriaikaa ajoissa. Sitten vielä Sote tähän päälle niin parinkymmenen vuoden päästä harhailen jossain psyykkisen terveyden, aistien ja raajojen menettäneenä...

Mirri kirjoitti:Ja sitten vielä se tärkeä asia jonka, Trisse, jo sanoitkin: nyt Kelan pitäisi tosissaan perustella, jos se vielä pitää sinua liian terveenä pääsemään/joutumaan kuntoutustuelle.
Menevät päätökset pahasti ristiin ja sinusta tehdään varsinainen väliinputoaja, jos Kela katsoo sinut liian huonokuntoiseksi kuntoutuskurssille, mutta riittävän hyväkuntoiseksi työelämään.

Niinpä ja siitä päätöksestä voi ainakin valittaa. Se käykin jo rutiinilla. Kuntoutuskurssipäätöksestä ei saa tehdä valitusta. Melkein odotan jo vesi kielellä hylkäävää päätöstä herkullisen ja ivallisen valituksen toivossa.

Kaipa soitan sinne Kelaan huomenna kun joudun kuitenkin heräämään kahdeksalta soittamaan päivystysajan jalastani. (Kelassa ottavat soittopyyntöjä jotain klo 9-10 asti ja silloin kun tavallisesti herään on jo auttamattomasti liian myöhäistä.) Sähkölaskuakin karhutaan viiden euron myöhästysmaksun kera kun epäpätevät torvelot Kelassa eivät voineet maksaa sitä silloin kun sen sinne vein vaan käyttivät sen perseen pyyhkimiseen tai johonkin. Olen työkyvytön ja taidoton torvelo joten voisin laittaa nuo ominaisuudet meriittinä CV:ni ja hakea töitä Kelasta tai terveysasemalta.

Silmu-kurssi 66818
Sivun alkuun

Perustietoja kurssista «
Kurssin kohderyhmä: Masennus, lievä tai keskivaikea ja/tai ahdistuneisuushäiriöt
Työelämässä oleville, sinne palaaville, kuntoutustuella oleville tai opiskelijoille

Noista varmaan Trisse on kokenut olevansa työelämään palaava.

Kurssille valitaan kuntoutujia,
– joilla on asianmukaisesti diagnosoitu lievä tai keskivaikea masennus ja/tai ahdistuneisuushäiriö; sairauden oireita voi olla laukaisemassa myös työuupumus
– joiden hoito on toteutettu hyvän hoitokäytännön mukaisesti ja hoidolla on saavutettu sellainen vaste, että kuntoutuksen voidaan arvioida olevan oikea-aikaista mm. keskittymiskyky ja jaksaminen huomioiden
– joiden hoitosuhde julkiseen tai yksityiseen terveydenhuoltoon, opiskelijaterveydenhuoltoon tai työterveyshuoltoon jatkuu myös kuntoutuksen aikana ja sen jälkeen
– jotka pystyvät osallistumaan, hyötymään ja muutoin soveltuvat ryhmämuotoiseen kuntoutukseen.

Kurssille ei valita henkilöitä,
– joiden tavoitteena ei ole työhön tai opintoihin palaaminen tai niissä jatkaminen
– joilla on vaikea-asteinen tai huonossa hoitotasapainossa oleva psyykkinen häiriö, kuten esimerkiksi vaikea-asteinen masennus
– joilla on vakavia psyykkisiä oireita, kuten esimerkiksi itsetuhopyrkimyksiä, kurssille osallistumista rajoittavaa ahdistuneisuusoireilua tai tunne-elämän epävakautta
– joilla on selvää toimintakyvyn huonontumista päivittäisissä perustoiminnoissa ja/tai sosiaalisissa vuorovaikutussuhteissa
– jotka eivät kykene osallistumaan, hyötymään tai muutoin sovellu ryhmämuotoiseen toimintaan
– joilla jokin muu sairaus estää kuntoutukseen osallistumisen
– joilla on hoitamaton alkoholi- tai päihdeongelma
– jotka tarvitsevat kurssilla kommunikoimiseen vieraan kielen tulkkausta.

Olisi pitänyt laittaa mun terveyskeskuksen omalääkäri kirjoittamaan se hakemus sillä hänen mielestään olen täysin työkykyinen. Tein virheen kun pyysin sitä psykiatria laittamaan sairaslomahakemukseen samalla kurssihakemuksen,

Tuokin on oma taakkansa ja usein kohtuutonta, että pitäisi osata laskelmoida kaikkien liikkujensa mahdolliset seuraukset. Ei sellaiseen vain pysty.

trisse kirjoitti:Mä olisin halunnut päästä vaan kylpylälomalle kun ei tässä muuten ole niin kauheasti varaa lomailla.

Tuossahan Trisse kyllä kertoo totuuden itsestään ja eihän nämä Kelan kuntoutuskurssit ole tarkoitettu lomailijoille vaan heille jotka haluavat kuntoutua.
Vittuako tuossa taas valitat.

Kyllä mun käymällä kuntoutuskursilla kuntoutettiin ihan täysi työpäivä. Joinakin päivinä oli vielä illallakin jotain juttuja.
Ei ole kuitenkaan ole tarkoitettu lomaksi vaan kuntoutukseen. Sitä paitsi kylpälän käyttäköön ei ollut ihan vapaata.

Ai Kelanko kurssi?

m-vaiva kirjoitti:

trisse kirjoitti:Mä olisin halunnut päästä vaan kylpylälomalle kun ei tässä muuten ole niin kauheasti varaa lomailla.

Tuossahan Trisse kyllä kertoo totuuden itsestään ja eihän nämä Kelan kuntoutuskurssit ole tarkoitettu lomailijoille vaan heille jotka haluavat kuntoutua.
Vittuako tuossa taas valitat.

Valitan sitä että kun mut vuosikaudet todetaan ensin kaikkeen helvettiin liian hyväkuntoiseksi niin kun toisinpäin yritän niin olenkin kaikkeen helvettiin ihan liian huonokuntoinen! Jos neiti perijätär-tohtori edunvalvojineen ja henkilökohtaisine avustajineen ei asiaa ymmärrä niin ei ole sitten kun voi voi!

vibeke kirjoitti:Tuokin on oma taakkansa ja usein kohtuutonta, että pitäisi osata laskelmoida kaikkien liikkujensa mahdolliset seuraukset. Ei sellaiseen vain pysty.

Kyllä siihen pystyisi jos se olisi mahdollista. Eli olisi hyrrässä jossa yksi ratas heittää täysillä ja muut ovat ehjiä. Joka vaappuu selkeästi yhteen suuntaan. Jos on sellaisessa jossa kaikki rattaat heittävät vähän löytää itsensä kafkalaisesta helvetistä joka saa Oikeusjutun vaikuttamaan äidin hyväntahtoiselta kehtosadulta. (Terveyskeskuslääkärin lausunnolla olisin ehkä päässyt kurssille mutta kuntoutustuesta olisi tullut sataprosenttinen hylky. Nytkin todennäköisesti tulee hylky siitä kun tämä valitettava huonokuntoisuuteni ulottuu ainoastaan siihen asti kun se ei maksa mitään kenellekään. Mutta onhan toivossa kiva elää kuukausi pari)

Tuskin olisit päässyt terveyskeskuslääkärin todistuksellakaan. Et kelan mukaan täytä tuon kurssin kriteereitä. Jos kriteerit täyttäviä hakijoita ei olisi ollut riittävästi, silloin ottavat muitakin. Kaveri sai myös hylyn Ikaalisiin. Sinne on ilmeisesti paljon hakijoita. Kaverilla syy oli, että ei ole riittävää kuntoutuksen tarvetta. Taisi hakea vähän samasta syystä kuin sinäkin...

Siis Ikaalisten kylpylään johonkin vesijumppaan ja musiikkiterapiaan? Älä nyt viitsi. Onko tämä tosiaan sitä, mitä sinä elämältäsi haluat?

Minulla on parempi idea. Etsitään kesän kunniaksi Länsi-Pirkanmaan maastosta sata parasta paikkaa rakastella luonnossa. Kun kaikki paikat on testattu, voin viedä sinut Ikaalisten kylpylään seksilomalle.

Kun loma on ohi, käymme ryöstämässä rikkaan perijätären ja pakotamme hänet kirjoittamaan sinulle sellaiset paperit, kuin sinä haluat.

Hyvä ehdotus. Kiitos, mietin asiaa. Miksi Länsi-Pirkanmaa - eikö Uudellamaallakin ole kauniita alueita?

ritalin kirjoitti:
Kun loma on ohi, käymme ryöstämässä rikkaan perijätären ja pakotamme hänet kirjoittamaan sinulle sellaiset paperit, kuin sinä haluat.

Ei kyllä tarvi edes ryöstää eikä pakottaa. Kyllä minä kirjoitan vapaaehtoisesti paperit ja annan vielä rahallista avustustakin.

Olin kaksi päiväää Levin kylpylässä työmatkalla enkä oikein ymmärrä mikä ihanuus näissä kylpylälomissa oikein on?