Psykopatologia.munfoorumi.com

Minä en tunne MT-lääkkeitä, mutta on sellanen kutina, että ainakin jotkut MT-lääkkeet saattaa vaikuttaa luovuuteen.
Jos esim. on aivotoimintoja ja tarkkavaisuutta tehostava lääkitys niin se auttaa keskittymisessä, mutta luovuus "kuolee".
Luin juuri vanhan artikkelin jossa toimittaja oli testannut jotain "buusteria" ja hän väitti, että työ onnistui mainiosti, mutta kertakaikkiaan ei löytynyt ainoatakaan uutta ideaa.

Minusta näyttää siltä, että tämä näkyy myös keskustelupalstalla.
Kukaan ei kehittele omia avauksia tai jos niitä on niin ne on lehdistä kopsattuja ja jos kehitteleen niin se tapahtuu hyvin harvoin.
Toisten avauksiin sitten pureudutaan sitäkin tehokkaammin.

Kertokaa te, minä nimittäin en tiedä ja tämä usko perustuu omiin havaintoihin palstalla.
Minä avaan kohtalaisesti uusia avauksia ja valmistelen niitä. Minulla ei ole lääkitystä.

Eli vaikuttaako suuntaan tai toiseen ja jos vaikuttaa niin mikä lääke?

Koen tällaisen avauksen arveluttavaksi.
On ihmisiä joiden on vaikeaa hyväksyä (omaansa tai toisten) lääkityksen tarvetta, eikä tämän kaltainen aloitus ainakaan helpota asian hyväksymistä.
On totta, että joidenkin masennuslääkkeiden väitetään latistavan tunteita, mutta päteneekö sama myös luovuuteen? Mutta jos pätee, niin mitä sinä ehdottaisit lääkityksen tilalle?
Vai onko tarkoituksesi vain hieroa lääkkeidenkäyttäjien naamaan heidän käyttämiensä lääkkeiden mahdollisten sivuvaikutusten koko kirjoa?

Minä luulen, että jokaisella lääkkeellä on myös sivuvaikutuksia, mutta jos pitää valita, saattaa lääkkeen käyttäminen hyvinkin olla kahdesta pahasta se pienempi.

Luovuuden määrä/laatu ei ole vakio - ei edes yhden ihmisen kohdalla. Joskus sitä vain syntyy enemmän, parempia ja omaperäisempiä ideoita kuin esimerkiksi masentuneena, unettomana ja väsyneenä (puhumattakaan mahdollisista psykoottisista tiloista), ja spekulointi mahdollisella luovuuden vähenemisellä on varsin vaikeasti osoitettavissa, todennettavissa tai todistettavissa oikeaksi.

Todellakin luovuus on nykyään lähinnä omaperäisiä ideoita individeiltä, joiden on vaikea ymmärtää edes lukemaansa.

Psykopatologia kirjoitti:Todellakin luovuus on nykyään lähinnä omaperäisiä ideoita individeiltä, joiden on vaikea ymmärtää edes lukemaansa.

Olipas luova kommentti. Eikö ole muuta sanottavaa?

Mutta voiko joku lääkitys esim. kohdentaa keskittymistä niin, että yksittäiset asiat tuntuu tärkeiltä ja oleellisilta sensijaan että kokonaisuus olisi oleellinen?

Korostan, minä en tiedä, mutta toisaalta kiinnostaa voiko johonkin käyttäytymismalliin löytyä selkeä syy esim. lääkityksestä?

Toinen mitä olen pistänyt merkille, en tosin täällä, on äärettömän pitkät tekstit ja "analyysit".
Jotenkin tuntuu oudolta, että joku kirjottaisi nettiin niin intensiivisesti, että sitä tajunnanvirtaa syntyy liki loputtomasti, vai voiko tuo olla lääkityksen puutetta?

Kaapo kirjoitti:Mutta voiko joku lääkitys esim. kohdentaa keskittymistä niin, että yksittäiset asiat tuntuu tärkeiltä ja oleellisilta sensijaan että kokonaisuus olisi oleellinen?...

En usko, että noin hypoteettiseen ja väljään kysymykseen pystyy kukaan antamaan edes osittain pätevää tai kattavaa vastausta.

Kaapo kirjoitti:... Korostan, minä en tiedä, mutta toisaalta kiinnostaa voiko johonkin käyttäytymismalliin löytyä selkeä syy esim. lääkityksestä?...

Lääkityksestä, lääkityksen puutteesta, vai kunkin ihmisen persoonallisista piirteistä ja ominaisuuksista?
Vaikka esimerkiksi anabolisten steroidien käytöllä voi tunnetusti olla vaikutusta ihmisen persoonallisuuteen ja käytökseen, tuskin tuohon sinun esittämääsi kysymykseen mitään varsinaista vastausta on olemassa.

En ole huomannut. Kirjoittelen paljon runoja joinain vuosina. Muistaakseni 2004-2007 olin aika tuottelias. Olin silloin myös lääkityksellä, masentunut ja enemmän alkoholisoitunut kuin nykyään. Runotorstai-haasteet paransivat luovuutta sekä masennus ja alkoholi. Nykyään on tuskallista saada aikaan edes pitkää yksittäistä viestiä.

trisse kirjoitti:En ole huomannut. Kirjoittelen paljon runoja joinain vuosina. Muistaakseni 2004-2007 olin aika tuottelias. Olin silloin myös lääkityksellä, masentunut ja enemmän alkoholisoitunut kuin nykyään. Runotorstai-haasteet paransivat luovuutta sekä masennus ja alkoholi. Nykyään on tuskallista saada aikaan edes pitkää yksittäistä viestiä.

Eikös niin sanota että tuska lisää luovuutta?
Alkoholikin ehkä, itse olen huomannut piikin ryyppäämisen jälkeen päivä pari.
Toki ideoita syntyy känässä josta joitan voi jatkossa työstää.
Alkoholi ja lääkkeet yhdessä?
Alkoholi kai "tehostaa" joidenkin aineiden vaikutusta.

Luin jostain "pirimiesten" saitilta, että amfetamiini lisäisi luovuutta. Onko noin?
Käsittääkseni osa mt-lääkkeistä on amfetamiinipohjaisia ja minulla on kuva että ne toimisi toisin päin.

Amfetamiinijohdannaisilla hoidetaan yleensä joitain neurologisen(ko) puolen meininkejä, kuten ADHD ja Tourette.

Oma kokemukseni on ainoastaan serotoniinin takaisinoton estäjien pitkäaikaisesta käytöstä, joten muista mielenterveyslääkkeistä en voi sanoa mitään.
Nämä ainakin omalla kohdallani ovat olleet luovuuden, tunteitten sekä omatoimisen asioiden työstämisen tappajia . Vuosikausia olen ollut monilta osin täysin lukossa tämän lääkityksen "ansiosta" Nyt olen monien yritysten jälkeen päässyt eroon tuosta lääkityksestä toivottavasti lopullisesti. Yli viisi kuukautta olen nyt ihmetellyt todellisien tunteitten palaamista sekä siihen liittyviä tunnekuohuja.
Toisaalta ennen lääkityksen aloittamista oli oma elämäntilanteeni niin ongelmallinen, että minun katsottiin tarvitsevan tuota lääkitystä.

Luovuuden palautumisesta en ainakaan vielä pysty sanomaan mitään.Sen verran kumminkin tiedän, että luovuuteni on ollut pitkällä paussilla. Olen yleensä ollut hyvinkin impulsiivinen ihan jopa itseäni sekä ympäristöäni häiritsevästi. Sen tuo "tunteiden tappaja" täysin minussa tuhosi. Ekstrovertti luonteeni ajoittaisine ADHD- piirteineen kuuluu mitä ilmeisemmin omiin luonteenominaisuuksiini, jotka siis on tukahdutettu vuosikausiksi.

Paha sanoa, mitä tästä seuraa, toivottavasti jollain tavoin"normaalimpi" elämä.

En ole huomannut lääkkeiden vaikutusta esim. luovuuteen. Lääkket, joita syön ovat tarkoitettu äärimmäisen pahaan ahdistukseen, enkä voi tai edes tässä tilanteessa purkaa. Minun on huomioitava myös mieheni ja muut läheiset. Totta on että tunteet latistuvat, minun kohdallani se on hyvä, tai pienempi paha, kuin olla se raakile mitä olisin ilman niitä. Tämä on siis vain omalta kantilta. Minulla on parempi olo masennuslääkkeen aikaansaamana ja silloin jaksan olla "luovakin".

Kaapo kirjoitti:Eikös niin sanota että tuska lisää luovuutta?
Alkoholikin ehkä, itse olen huomannut piikin ryyppäämisen jälkeen päivä pari.
Toki ideoita syntyy känässä josta joitan voi jatkossa työstää.
Alkoholi ja lääkkeet yhdessä?
Alkoholi kai "tehostaa" joidenkin aineiden vaikutusta.

Luin jostain "pirimiesten" saitilta, että amfetamiini lisäisi luovuutta. Onko noin?...

Luulenpa, että harvassa ovat ne hengentuotteet ja keksinnöt, jotka ilman piriä tai alkoholia eivät olisi päivänvaloa nähneet.
Tuskankaan luovuutta boostaava vaikutus ei kuulosta kovin uskottavalta.

Mutta itsekritiikkiä humala ja/tai pöllyssä olo varmasti vähentää, ja silloin voi sokeallekin kanalle osua jyvä nokkaan.

Kyllästynyt kirjoitti:
Luulenpa, että harvassa ovat ne hengentuotteet ja keksinnöt, jotka ilman piriä tai alkoholia eivät olisi päivänvaloa nähneet.

Mielestäni kirjoittamasi lause vaikuttaa kummalliselta. Kyllä on paljon, jossei ihan valtaosa keksintöjä, jotka on tehty ihan selvin päin, ilman mitään apuaineita. -Tätäkö tuo lausumasi monimutkaisesti ilmaistuna tarkoitti?
Tosin monet suuret runoilijat ja kirjailijat , säveltäjätkin ovat saaneet inspiraationsa päihteiden avulla Kuuluisista taidemaalareista muutama on ollut psykoottisessa tilassa toteuttaessaan taiteellisia mielikuviaan.

Kaapo kirjoitti:
Luin jostain "pirimiesten" saitilta, että amfetamiini lisäisi luovuutta. Onko noin?
Käsittääkseni osa mt-lääkkeistä on amfetamiinipohjaisia ja minulla on kuva että ne toimisi toisin päin.

Ensin sanoit että masennuslääkitys vähentää luovuutta ja nyt että se lisää luovuutta? Masennuslääkitykseni ei ollut amfetamiinijohdannainen eikä se lisännyt luovuutta. Juomista se taas todennäköisesti lisäsi.

Kaapo kirjoitti:Minä en tunne MT-lääkkeitä, mutta on sellanen kutina, että ainakin jotkut MT-lääkkeet saattaa vaikuttaa luovuuteen.
Jos esim. on aivotoimintoja ja tarkkavaisuutta tehostava lääkitys niin se auttaa keskittymisessä, mutta luovuus "kuolee".
Luin juuri vanhan artikkelin jossa toimittaja oli testannut jotain "buusteria" ja hän väitti, että työ onnistui mainiosti, mutta kertakaikkiaan ei löytynyt ainoatakaan uutta ideaa.

Minusta näyttää siltä, että tämä näkyy myös keskustelupalstalla.
Kukaan ei kehittele omia avauksia tai jos niitä on niin ne on lehdistä kopsattuja ja jos kehitteleen niin se tapahtuu hyvin harvoin.
Toisten avauksiin sitten pureudutaan sitäkin tehokkaammin.

Kertokaa te, minä nimittäin en tiedä ja tämä usko perustuu omiin havaintoihin palstalla.
Minä avaan kohtalaisesti uusia avauksia ja valmistelen niitä. Minulla ei ole lääkitystä.

Eli vaikuttaako suuntaan tai toiseen ja jos vaikuttaa niin mikä lääke?

Jospa ihmiset käyttävät luovuutensa netin ulkopuoliseen elämään. En oikein usko, että luovuutta (tai sen puutetta) voidaan arvioida nettikirjoittelun perusteella. Ei myöskään sinun luovuuttasi. Se, että kehittelet tällä foorumilla toinen toistaan omaperäisempiä aloituksia, ei kerro mahdollisesta luovuudestasi mitään. Näyttää kuitenkin siltä, että itse pidät tuotoksiasi osoituksena luovuudesta.

trisse kirjoitti:

Kaapo kirjoitti:
Luin jostain "pirimiesten" saitilta, että amfetamiini lisäisi luovuutta. Onko noin?
Käsittääkseni osa mt-lääkkeistä on amfetamiinipohjaisia ja minulla on kuva että ne toimisi toisin päin.

Ensin sanoit että masennuslääkitys vähentää luovuutta ja nyt että se lisää luovuutta? Masennuslääkitykseni ei ollut amfetamiinijohdannainen eikä se lisännyt luovuutta. Juomista se taas todennäköisesti lisäsi.

En minä niin sanont. Sanoin että "pirimiesten" saitilla luki niin, mutta oma käsittykseni on päinvastainen.
Eli ei siis lisää luovuutta.
Kyselen koska EN tiedä.

Mirri kirjoitti:Jospa ihmiset käyttävät luovuutensa netin ulkopuoliseen elämään.

Samaa mieltä. Kuka nyt helmiä sioille haaskaisi. Jos on luova niin siitä saa myös usein rahaa.

Mirri kirjoitti:En oikein usko, että luovuutta (tai sen puutetta) voidaan arvioida nettikirjoittelun perusteella.

Olen toista mieltä. Omat ideat ja jäsentelyt on jonkinlainen merkki luovuudesta. Jatkuva lehtiaritkkeleiden kopioimenen ja "linkaaminen" taas ei kuvaa luovuutta.

Mirri kirjoitti:Ei myöskään sinun luovuuttasi. Se, että kehittelet tällä foorumilla toinen toistaan omaperäisempiä aloituksia, ei kerro mahdollisesta luovuudestasi mitään. Näyttää kuitenkin siltä, että itse pidät tuotoksiasi osoituksena luovuudesta.

Kertoo se jonkin verran. Tosin en minä tänne "kaikkea" laita, laitan vain sen mikä sopii juuri tälle foorumille.
Ja todellakin, pidän itseäni keskimääräistä luovempana, mutta en mitenkään poikkeavan luovana tai erityisen lahjakkkaana.

Kaapo, ketjujen aloituksiasi lukiessani minä joskus hiljaa mielessäni mietin, että mahtaisitkohan sinä tarvita psykiatrista hoitoa ja jonkinlaisen mt-lääkityksen. Tulee väkisinkin mieleeni, että sinulla saattaa välillä mennä liian lujaa ja korkealla.
Nämä ovat maallikkomietteitä, ja ylläpito toivottavasti kertoo, jos kirjoitin asiattomuuksia kirjoittaessani suoraan toiselle kirjoittajalle tällaista.

Tiedän yhden psykiatristen potilaiden ryhmän, jolla on suuri vaara jättää lääkehoito pois juuri sillä perusteella, että lääkitys - kokemuksen mukaan - tappaa luovuutta. Kaksisuuntaista mielialahäiriötä sairastavat saattavat tuntea houkutusta antaa vauhtivaiheiden tulla hillitsemättä niitä lääkkeillä, koska he kokevat silloin olevansa lahjakkaita, luovia, tehokkaita ja toimeliaita. Todellisuudessa tila on usein vahingollisen vauhdikas, ja se voi olla jopa psykoottinen.

Mirri kirjoitti:Kaapo, ketjujen aloituksiasi lukiessani minä joskus hiljaa mielessäni mietin, että mahtaisitkohan sinä tarvita psykiatrista hoitoa ja jonkinlaisen mt-lääkityksen. Tulee väkisinkin mieleeni, että sinulla saattaa välillä mennä liian lujaa ja korkealla.
Nämä ovat maallikkomietteitä, ja ylläpito toivottavasti kertoo, jos kirjoitin asiattomuuksia kirjoittaessani suoraan toiselle kirjoittajalle tällaista.

Heh, ylläpito voi toki minulle kertoa halutessaan. Pyytämään en lähde.
Minulla on myös oma käsitykseni ylläpidon henkisestä terveydestä ja muutamasta siihen liittyvästä asiasta jotka näkyy palstalla.
Eli hänellä ei ole kohdallani auktoriteettiasemaa. Mielenkiintoista se kyllä olisi, olen avoin ja otan vastaan jos hän haluaa panostaa.

Mirri kirjoitti:Kaksisuuntaista mielialahäiriötä sairastavat saattavat tuntea houkutusta antaa vauhtivaiheiden tulla hillitsemättä niitä lääkkeillä, koska he kokevat silloin olevansa lahjakkaita, luovia, tehokkaita ja toimeliaita. Todellisuudessa tila on usein vahingollisen vauhdikas, ja se voi olla jopa psykoottinen.

Minä olen muuten todistettavasti luova ja tehokas.
Olen tehnyt sillä rahaa niin paljon että neljän kympin jäkeen ei ollut tarvis tehdä töitä. Arvostan suuresti vapautta.
Nyt:
Eräs kirjailija suomessa tutkittuaan kirjoituksiani ja keskusteltuaan kanssani sanoi, "en ikinä ole saanut vastaavaa inspiraatiota, kirjoitin (luonnostelin) 20 sivua tekstiä yhdessä päivässä, olet mielenkiintoinen ihminen". (Tunnusti kännissä.)

Minulla on todisteita luovuudesta, olen elänyt sillä ja luotsannut satojen miljoonien eurojen projekteja. Olen amispelle.
Minula on ollut alaisena tekniikan tohtoreita. Juntti olen, mutta kaikki oppiminen ei tule kolun penkiltä.