Minulla menee kivasti täällä

[Kahvi]

Itseäni kieltämättä hämää Kyllästyneen varmuus Trisin tilanteesta. Kysymys on kuitenkin henkilöstä, jota hän ei ole tavannut oikeassa elämässä (vai onko?) ja varma mielipide lienee muodostettu varsin vankasti keittiöpsykologiselta pohjalta - jos toki tämä ei tarkoita, että näkemys olisi näillä perusteilla (täysin) väärä.

[Tris]

Ovatpa kilttejä. Harmi ettei sinulta kysytty asiantuntijan lausuntoa.

[Kuutar]

Mikä jankutus?

Kyllästynyt, kun olin töissä jossa jouduin postittamaan sateenvarjoja minulla oli massiivisia itsearvostusongelmia. Vapaaherrattarena arvostan itseäni enemmän.

Saitko työstä palkkaa? Minusta ns. hanttihommatkin on OK, jos saa palkan, mutta työstä kuuluu työnantajan maksaa palkka, edes jonkinlainen. Minusta tämä on periaatekysymys, työvoimatoimiston ei kuulu värvätä työnantajille ilmaista työvoimaa. Pakkotyölaitoksia en kannata, sillä ilmaiseksi tehty työ vähentää aina palkallisen työn määrää.

[Tris]

Mikä jankutus?

Kyllästynyt, kun olin töissä jossa jouduin postittamaan sateenvarjoja minulla oli massiivisia itsearvostusongelmia. Vapaaherrattarena arvostan itseäni enemmän.

Saitko työstä palkkaa? Minusta ns. hanttihommatkin on OK, jos saa palkan, mutta työstä kuuluu työnantajan maksaa palkka, edes jonkinlainen. Minusta tämä on periaatekysymys, työvoimatoimiston ei kuulu värvätä työnantajille ilmaista työvoimaa. Pakkotyölaitoksia en kannata, sillä ilmaiseksi tehty työ vähentää aina palkallisen työn määrää.

Surkeaa palkkaa - 1500 euroa kokopäivätyöstä. Onneksi tein hommat niin huonosti etteivät halunneet jatkaa. Loppuajan olin lähes kaiken aikaa sairaslomalla. Näin järjestön toiminnan järjettömänä (kuten Raykin kun ei myöntänyt näille enää juuri rahaa), pomo oli paskapää, vihasin työpisteen sijaintia läpikulkupaikassa, en saanut kunnon opastusta hommaan jne. Kylläpä tulee kylmät väreet - onneksi tuo on menneisyyttä!

[Kuutar]

Saitko työstä palkkaa? Minusta ns. hanttihommatkin on OK, jos saa palkan, mutta työstä kuuluu työnantajan maksaa palkka, edes jonkinlainen. Minusta tämä on periaatekysymys, työvoimatoimiston ei kuulu värvätä työnantajille ilmaista työvoimaa. Pakkotyölaitoksia en kannata, sillä ilmaiseksi tehty työ vähentää aina palkallisen työn määrää.

Minunkin mielestäni työstä pitää saada palkkaa, mutta väitteesi siitä, että ilmaiseksi tehty vähentäisi aina palkallisen työn määrää, olisi totta vain siitä tapauksessa, että kaikki työ olisi verrattavissa ojankaivuuseen.

Niin ei kuitenkaan ole; työ poikii työtä, mutta työn tekemättömyydestä seuraa vain puutetta ja kurjuutta.

Noin ei ole kaikilla aloilla, sillä kaikki työ ei ole lähtökohtaisesti tuottavaa.

Jos työ on lähtökohtaisesti tuottavaa, silloin ilmaisen työvoiman tilalla voisi olla palkattuja työntekijöitä.
Jos taas työ ei ole tuottavaa ( valtion budjettia kasvattavaa) on taloudellisesti samantekevää, onko työttömiä laitettu tätä näennäistyötä tekemään.

[vladimir1]

Ei Tris mun mielestä kattoon syljeskele.

[Kuutar]

1. Työ josta valtio ei saa verotuloja, vaan päinvastoin se aiheuttaa menoja valtiolle, ei ole tuottavaa esim. vanhuspalvelut ( toki eettisesti erittäin tarpeellisia). On silti paljon sellaistakin tuottamatonta työtä, josta ei edes eettisesti arvioituna ole mitään hyötyä.

2. Huonostikin tuottava työ, työ joka voidaan laskea tuottavaksi, on sellaista, että työnantajalla on varaa maksaa palkkaa työntekijöilleen. Ilmaistyövoiman käyttö kertoo joko siitä, että yritys ei ole aidosti kannattava, tai työnantajat käyttävät systeemiä väärin, vuokraamalla ilmaista työvoimaa työvoimatoimistoista.

3. Kirjoitin että on taloudellisesti samantekevää.

[Tris]

1500 miinus verot mutta veroprosentti oli toki alhainen. Ei heillä ollut varaa enempään. 2000 eurolla olisin tehnyt hommat paremmin.

[Tris]

En ole mitenkään toimeton. Tänään urheilin, maanantaina menen tutkimukseen, tiistaina leffaan, keskiviikkona improon, torstaina vesijuoksemaan jne

[Hilppa]

Työkin on terapiaa.

[Psykopatologia]

20:51

1500 miinus verot mutta veroprosentti oli toki alhainen.
Ei heillä ollut varaa enempään. 2000 eurolla olisin tehnyt
hommat paremmin.

Tuo on aivan väärä asenne. Selkää saisit saada.

[vladimir1]

Ei se mielestäni ole väärä asenne. Kyllä oikeasta työstä tulisi kunnon palkka saada eikä mitään säälirahoja.

[Helmenkalastaja]

Ei se mielestäni ole väärä asenne. Kyllä oikeasta työstä tulisi kunnon palkka saada eikä mitään säälirahoja.

Sateenvarjojen pakkaamisesta (eikös se niin ollut?) ei mielestäni enempää tarvitse maksaa. Ei siihen tarvita kummoistakaan koulutusta.

Ehkä tämä on sukupolvikysymys, mutta minusta on pöyristyttävää, että palkan määrä vaikuttaisi työsuorituksen laatuun.
Ymmärrän, että hyvä palkka kannustaa, mutta eihän mitään työtä kannata tehdä huonommin kuin kykenisi...

[Psykopatologia]

Ei se mikään polvisukukysymys ole. Nuija on nuija sukupolvesta riippumatta.

[Hilppa]

Mutta kun kiinalaiset opiskelijat pakkaavat opiskelunsa lisätyönä 1000 €:n kk-palkalla. Ovat perustaneet postimyyntifirmoja, joita pyörittävät opiskeluaikansa ulkopuolella (kokonaistyö- + opiskeluajaksi heillä tulee 07.00-22.00). Noilla hinnoilla me ei kilpailla ja jäädään armottomasti kakkosiksi. Mitä siitä seuraa? Se, että kansantaloutemme kuolee ja me myös tulevaisuudessa jäämme puille paljaille ja kuolemme nälkään, koska kaikki työ siirtyy niihin maihin, joissa joku työtä kunnioittaa ja on valmis sitä tekemään huonommalla palkalla.

[Tris]

Ei se mielestäni ole väärä asenne. Kyllä oikeasta työstä tulisi kunnon palkka saada eikä mitään säälirahoja.

Sateenvarjojen pakkaamisesta (eikös se niin ollut?) ei mielestäni enempää tarvitse maksaa. Ei siihen tarvita kummoistakaan koulutusta.

Ehkä tämä on sukupolvikysymys, mutta minusta on pöyristyttävää, että palkan määrä vaikuttaisi työsuorituksen laatuun.
Ymmärrän, että hyvä palkka kannustaa, mutta eihän mitään työtä kannata tehdä huonommin kuin kykenisi...

Ei tietoisesti mutta tiedostamatta valintoihin esim. lääkkeidenkäytöstä työaikana. Toisessa hommassa kun sain neuvoteltua paremman palkan 2006 pärjäsin paremmin. Harmi että firma joutui sitten yt-neuvotteluihin. Tein väärin kun otin tuon homman (sateenvarjo ym) edes vastaan mutta olin niin sekaisin henkisesti että ajattelin työn saavan minut raiteilleni ja otin ekan vastaantulevan homman. Ei se sitten toiminut niin.

[Kuutar]

Mutta kun kiinalaiset opiskelijat pakkaavat opiskelunsa lisätyönä 1000 €:n kk-palkalla. Ovat perustaneet postimyyntifirmoja, joita pyörittävät opiskeluaikansa ulkopuolella (kokonaistyö- + opiskeluajaksi heillä tulee 07.00-22.00). Noilla hinnoilla me ei kilpailla ja jäädään armottomasti kakkosiksi. Mitä siitä seuraa? Se, että kansantaloutemme kuolee ja me myös tulevaisuudessa jäämme puille paljaille ja kuolemme nälkään, koska kaikki työ siirtyy niihin maihin, joissa joku työtä kunnioittaa ja on valmis sitä tekemään huonommalla palkalla.

Kiinassa on alhaisempi hintataso ( toistaiseksi) ja näin ollen parempi ostovoima kuin Suomessa. Samalla palkalla saa enemmän. Täällä esimerkiksi asuminen ja elintarvikkeet ovat hyvin kalliita, jälkimmäinen myös eurooppalaisittain kallista.

[Tris]

Minä olen sairas. Minulla on neljä psykiatrista diagnoosia (mielialadiagnoosi, ahdistushäiriödiagnoosi, persoonallisuushäiriödiagnoosi ja päihdediagnoosi) ja niiden vuoksi olen Kelan myöntämällä sairauslomalla.

[Tris]

Sekin johtui sairauksistani (persoonallisuus + päihde)

[Tris]

Hemmoteltu saatan olla mutta ennen sairastumistani opiskelin ahkerasti ja systemaattisesti.