Haren psykopaattilista

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Mirri » 16.12.2012 15:12

Ok, hyvä tietää. Ei minun sitten tarvitse huolestua. :)
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 16.12.2012 15:25

Psykopatologia kirjoitti:
Mirri kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:Et muuten ole vielä vastannut kysymykseeni siitä, miten sinä (ja äitisi) työttöminä kykenette muka itse elättämään itsenne?
Tietääkseni sinä elät työttömyys-, työkyvyttömyys-, sairauspäivärahan tai toimeentulotuen turvin. Toisin sanoen, yhteiskunta sinut elättää, etkä suinkaan sinä itse.

Ei tuollaiseen kysymykseen ole mitään järjellistä syytä vastata.

Kyllästynyt, oletko tullut ajatelleeksi, että harva palkansaajakaan elää muutoin kuin yhteiskunnan elättämänä? Palkkatulot(kin) ovat tavalla tai toisella yhteiskunnan kukkarosta heruvaa rahaa. Ja noin tietysti etenkin, jos sattuu olemaan töissä julkishallinnon leivissä. Jos yhteiskunta ei halua maksaa palkkaa eläteilleen, se sanoo nämä irti työ- ja virkasuhteistaan - ei siinä sen ihmeellisempää...

Ihmeellistä höpötystä. "Oletko tullut ajatelleeksi - - ?"

Ei ilmausta yhteiskunnan elättämä käytetä silloin, jos jollain on työsuhde kuntaan tai valtioon.
Ko. suhde on täysin verrattavissa yksityisen työnantajan "elätettävänä olemiseen".

Oletko koskaan osannut ajatella näin?

Meinaako Mirri selvityä yllä olevista väitteistään (taas) kuin mirri veräjästä?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Tris » 16.12.2012 15:27

Julkishallinnoissa on duuneja joissa ihmisellä on vaan virka ja saa ajan pyöritellä peukaloitaan tai vaikka nettihäiriköidä.
Tris
 

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 16.12.2012 15:28

14:28
Vaikka on ilmeistä, että "haisevapilluista huoraa" on käytetty herjausmielessä
ja osin myös defensiivisti ja reaktiivisesti, lähtökohtana tulisi kenties aina olla
blanco-lähökohtana, ettemme tiedä todellisuutta.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 16.12.2012 15:31

14:31
Tris kirjoitti:Julkishallinnoissa on duuneja joissa ihmisellä on vaan virka ja
saa ajan pyöritellä peukaloitaan tai vaikka nettihäiriköidä.

Valitettavasti. Heillä on voinut olla todellisia ansioitakin joskus
aiemmin eli siis loistava menneisyys.

Vaikeampaa on ilman loistavaa menneisyyttä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Mirri » 16.12.2012 15:32

Psykopatologia kirjoitti:Ei ilmausta yhteiskunnan elättämä käytetä silloin, jos jollain on työsuhde kuntaan tai valtioon.
Ko. suhde on täysin verrattavissa yksityisen työnantajan "elätettävänä olemiseen".

Jotkut nimittävät julkishallinnon työpaikkoja suojatyöpaikoiksi...
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Tris » 16.12.2012 15:45

Mutta kuten ymmärrät en tiedä asiaa (etkä sinäkään sitä vähää). Voi olla kyse vaikka siitä että työpaikan on tarvinnut joku sukulaistyttö. Joutavaa spekuloida asiasta josta ei voi tietää mitään.

Mistäs nyt juteltais?
Tris
 

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 16.12.2012 16:28

Mirri kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Ei ilmausta yhteiskunnan elättämä käytetä silloin,
jos jollain on työsuhde kuntaan tai valtioon.
Ko. suhde on täysin verrattavissa yksityisen työnantajan "elätettävänä olemiseen".

Jotkut nimittävät julkishallinnon työpaikkoja suojatyöpaikoiksi...

Mutta alkuperäisessä viestissä samastit Trissen sosiaalipoliittisen statuksen esimerkiksi
Tasavallan Presidenttiin.

Ei Tris samastu edes Koivistoon.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Tris » 16.12.2012 16:41

Entä Risto Rytiin?
Tris
 

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Tris » 16.12.2012 16:43

Kyllästynyt kirjoitti:
Tris kirjoitti:... Mistäs nyt juteltais?

Melkein mistä tahansa, muttei sinusta.


Ihmiseksi joka ei halua puhua minusta olet yllättävän halukas puhumaan minusta :?
Tris
 

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Mirri » 16.12.2012 16:59

Psykopatologia kirjoitti:Mutta alkuperäisessä viestissä samastit Trissen sosiaalipoliittisen statuksen esimerkiksi
Tasavallan Presidenttiin.

Ei Tris samastu edes Koivistoon.

Jopas...? Moinen ajatus syntyi sinun päässäsi, ei minun. Eipä juolahtanut mieleeni, että viestini voitaisiin tulkita noin kuin sinä teit. Että peräti presidentti vedetään tähän keskusteluun.

Ihan tosissasiko arvelet minun tehneen noin kuin sanot?

Tässä mainitsemasi alkuperäinen viestini:
Kyllästynyt, oletko tullut ajatelleeksi, että harva palkansaajakaan elää muutoin kuin yhteiskunnan elättämänä? Palkkatulot(kin) ovat tavalla tai toisella yhteiskunnan kukkarosta heruvaa rahaa. Ja noin tietysti etenkin, jos sattuu olemaan töissä julkishallinnon leivissä. Jos yhteiskunta ei halua maksaa palkkaa eläteilleen, se sanoo nämä irti työ- ja virkasuhteistaan - ei siinä sen ihmeellisempää...
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 16.12.2012 17:01

Kyseessä on esimerkki. Mksi sinulta pitää lypsää asioita?

Mikä on oikea tulkinta?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Mirri » 16.12.2012 17:06

En tiedä miksi sinun pitää tehdä niin; lypsää minua.

Yhteiskunnalla on velvollisuus tehdä työpaikkoja, joten julkishallinnossa ihmisten on helpompi pysytellä töissä heikommallakin työkyvyllä. Luulen, että on paljon 'itsensä elättäviä' julkishallinnon työntekijöitä, joilla työelämässä roikkuminen on mahdollista juuri julkishallinnon työpaikan vuoksi, yksityispuolella ei olisi mahdollista pärjätä ja 'elättää itseään'. Noin ajatellen 'itsensä elättäminen' on kyseenalainen juttu; jos työpaikka on tosiasiassa vähän kuin lottovoitto, jonka tuella on mahdollisuus sinnitellä työelämässä.

Eivät puheet 'suojatyöpaikoista' aivan höpinää ole.
Viimeksi muokannut Mirri päivämäärä 16.12.2012 17:13, muokattu yhteensä 1 kerran
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 16.12.2012 17:33

Kyseisiä suojatyöpaikkoja on puolisen miljoonaa.

En ymmärtänyt, että kyseessä olikin vitsi.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 16.12.2012 17:48

Kyllästynyt kirjoitti:
Tris kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:
Tris kirjoitti:... Mistäs nyt juteltais?

Melkein mistä tahansa, muttei sinusta.


Ihmiseksi joka ei halua puhua minusta olet yllättävän halukas puhumaan minusta :?

En ole halukas edes lukemaan viestejäsi, mutta katson sen velvollisuudekseni
- kuten niihin vastaamisenkin.

On hyvä tehdä tuo ero ja olla myös vastuuntuntoinen, varsinkin jos on Oberbefehlhaber.

Vastaaminen yms. tyhmiin viesteihin ei aina ole pelkkää huvia, kuten Mirri esittää.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Mirri » 16.12.2012 18:28

Psykopatologia kirjoitti:Kyseisiä suojatyöpaikkoja on puolisen miljoonaa.

En ymmärtänyt, että kyseessä olikin vitsi.

Ei ollut vitsi. Käsittääkseni ihan oikeasti on niin, että julkishallinnon työpaikka on yhdenlainen lottovoitto ihmisille, jotka eivät ole kunnoltaan täysin työkykyisiä. Työnantaja tekee töitä pitääkseen vajaakuntoisen työntekijän työssä ja julkishallinnon työnantajat myös järjestävät töitä vajaakuntoisille.

Niinpä 'itsensä elättäminen' on suhteellinen käsite; itsensä elättäminen voi huonossa työkunnossa olevalla ihmisellä onnistua vain työnantajan suotuisalla myötävaikutuksella ja työnantajan tarjoaman tuen turvin. Julkistyönantajat ovat juuri niitä, jotka auttavat huonossa työkunnossa olevia 'elättämään itsensä'. Esim. Trisin tilanne voisi olla aivan toinen, jos hän olisikin aikoinaan peruskoulun jälkeen kulkeutunut toisenlaiselle urapolulle - vaikkapa pitkän opiskeluputken sijaan vähemmällä koulutuksella vakituiseen työsuhteeseen julkisen työnantajan palvelukseen. Hänellä olisi jo vuosikaudet ollut julkisen työnantajan valvonta ja tuki takanaan, ja työnantajansa suotuisalla myötävaikutuksella hän kykenisi elättämään itsensä; työ - julkishallinnollinen työnantaja - olisi voinut toimia suojaavana tekijänä.

Ei aina ole niin, että ihminen 'elättää itsensä', koska on niin erinomaisen vastuuntuntoinen kansalainen, vaan voi olla niinkin päin, että hän on pysynyt ruodussa työnantajansa tuen ansiosta. Luulen, että julkishallinnon työpaikoissa niin on usein, koska siellä työpaikan menettämisen pelko on aika pieni - ei eletä suhdanteiden varjossa, eikä ihmisiä panna pihalle tulos tai ulos -tyylillä.

Vakituisen julkishallinnon työpaikan omaavalla vakavasti mt-ongelmaisella ihmisellä on muihin ihmisiin verrattuna selkeästi suuremmat mahdollisuudet sinnitellä työelämässä ja 'elättää itsensä' psyykkisestä vammaisuudestaan huolimatta. Miksi tämä asia on niin vaikea myöntää, vaikka sitä voidaan sanoa tosiasiaksi?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 16.12.2012 21:50

harva palkansaajakaan elää muutoin kuin yhteiskunnan elättämänä?

Täten n. 95 % virka- ja työsuhteisistakin yms. on yhteiskunnan elättejä.

Tämä selittää yhteiskunnan velkaisen tilan.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Tris » 16.12.2012 22:32

Psykopatologia kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:
Tris kirjoitti:Ihmiseksi joka ei halua puhua minusta olet yllättävän halukas puhumaan minusta :?

En ole halukas edes lukemaan viestejäsi, mutta katson sen velvollisuudekseni
- kuten niihin vastaamisenkin.

On hyvä tehdä tuo ero ja olla myös vastuuntuntoinen, varsinkin jos on Oberbefehlhaber.


Auschwitzin kommendantti Rudolf Höss oli vastuuntuntoinen ja tunnollinen työssään. Kyseessä oli ehkä jonkinlainen suojatyöpaikka sillä kovin tehokas hän ei ollut ja muistaisin kaasutusidean lähteneen jostakusta sijaisesta joka tuurasi Hössiä tämän (sairaus)lomalla. Höss ampui juutalaiset aluksi mutta totesi että touhu oli vähän sotkuista ja meluisaa. Hän koki sen kuitenkin velvollisuudekseen.
Tris
 

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Tris » 16.12.2012 22:49

Psykopatologia kirjoitti:Kyseessä on esimerkki. Mksi sinulta pitää lypsää asioita?


Minä kyllä pystyn kuvittelemaan syitä miksi täällä postaavat voivat olla nihkeästi avautuvia ottaen anaalisen pidättyväisyyden taktiikakseen.
Tris
 

Re: Haren psykopaattilista

ViestiKirjoittaja Mirri » 16.12.2012 23:14

Siinäpä se; täällä voi kirjoittajille tulla tunne, että tarvitaan taktiikoita. Pidättyväisyyttä, varovaisuutta, tai milloin mitäkin... Voi tuntua siltä, että etenkin 'avautumista' on tällä foorumilla viisasta varoa. 'Avautumisen' varominen toki näkyy myös vastauksissa ja vastaamatta jättämisissä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

EdellinenSeuraava

Paluu Vertaistuki ja lääkkeet



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron