Onko tämä väärentämistä?

[Psykopatologia]

No kirjoitettaisiin sinulle sitten uudet, entistä ehommat, vaikkapa hoitotieteen tohtorin!

[Psykopatologia]

Minuakin askarruttaa tuo Ryysyn mainitsema skannaamissysteemi. Onhan se kätevää, kun voi lähettää sähköisesti, mutta asiapapereiden alkuperäisyydestä ei käsittääkseni sillä lailla ole vastaanottajalla - kuten Kelalla - mitään takeita.

Kyselin viimeksi Kelan kanssa asioidessani asiapapereiden toimittamisesta skannattuina. Systeemi sopii Kelalle - skannaavathan he itsekin paperiversioina toimitetut asiapaperit tiedostoihinsa. Asianomainen on kuitenkin velvollinen säilyttämään alkuperäiskappaleen vähintään kolme vuotta ja esittämään sen pyydettäessä.

Siis Kelan asiakas säilyttää ainakin kolme vuotta "alkuperäiskappaletta", jossa on useimmiten jonkun virkailijan nimi koneella kirjoitettuna, joskus myös allekirjoitus. Mutta eikö kyseessä ole a i n a jonkinlainen kopio? Ei myöskään Kelalla ole alkuperäiskappaletta; on vain "bittiversio" paperista jollain kiintolevyllä (tms.).

Sen sijaan esimerkiksi YYA-sopimuksesta on ainakin kaksi f y y s i s t ä alkuperäiskappaletta, toinen venäjäksi, toinen suomeksi.

[Helmenkalastaja]

Minulla on käsittääkseni ainoa alkuperäiskappale viimeisimmästä B1-lausunnostani.
Lisäys: Toki lääkärini voisi tehtailla niitä kuinka monta hyvänsä, mutta tuskinpa vaivautuu omaksi ilokseen sellaista tekemään.

[Mirri]

Psykopatologia, allekirjoitukset eivät vielä ole jääneet historiaan; allekirjoitus on asiakirjassa usein. Lääkärintodistuksessa, työtodistuksessa, isännöitsijäntodistuksessa, kauppakirjassa, virkatodistuksessa, vuokrasopimuksessa... Mahtaako edes olla asiakirjaa, joka ei olisi jonkun allekirjoittama?

[Psykopatologia]

Kurkon mukaan poliisi on esittänyt starttiaseoikeudenkäynneissä allekirjoittamattomia asiantuntijalausuntoja.

Kelan papereissa on useimmiten allekirjoitus, mutta ei "musteella", so. ei nimikirjoitusta.

[Helmenkalastaja]

Kelaan toimitettavista asiapapereista oli puhe.

[Helmenkalastaja]

Minuakin askarruttaa tuo Ryysyn mainitsema skannaamissysteemi. Onhan se kätevää, kun voi lähettää sähköisesti, mutta asiapapereiden alkuperäisyydestä ei käsittääkseni sillä lailla ole vastaanottajalla - kuten Kelalla - mitään takeita.

Kyselin viimeksi Kelan kanssa asioidessani asiapapereiden toimittamisesta skannattuina. Systeemi sopii Kelalle - skannaavathan he itsekin paperiversioina toimitetut asiapaperit tiedostoihinsa. Asianomainen on kuitenkin velvollinen säilyttämään alkuperäiskappaleen vähintään kolme vuotta ja esittämään sen pyydettäessä.

Siis Kelan asiakas säilyttää ainakin kolme vuotta "alkuperäiskappaletta", jossa on useimmiten jonkun virkailijan nimi koneella kirjoitettuna, joskus myös allekirjoitus. Mutta eikö kyseessä ole a i n a jonkinlainen kopio? Ei myöskään Kelalla ole alkuperäiskappaletta; on vain "bittiversio" paperista jollain kiintolevyllä (tms.).

Sen sijaan esimerkiksi YYA-sopimuksesta on ainakin kaksi f y y s i s t ä alkuperäiskappaletta, toinen venäjäksi, toinen suomeksi.

Tässä.

[Gabriel]

Sain työtodistuksen mutta se on turmeltunut. En kehtaa pyytää uutta kun tämänkin saaminen oli työn ja tuskan takana ja on noloakin. Jos kirjoitan omalla koneellani tekstin täysin samoin kuin tuossa on ja leikkaan ja liimaan allekirjoituksen ja leiman vanhasta niin syyllistynkö johonkin rikokseen?

Turhaa paskaa miettiä. Tallenna alkuperäiset jos joku niitä kyselee ja tee juuri niinkuin aioit.
Kukaan ei sinua laita linnaan totuuden vääristelystä varsinkaan kuin todistusaineisto on olemassa.

[Psykopatologia]

Ehdotettu on aivan turhaa työtä. Itse koneella tehtyyn "faksimileen" ei voi liittää allekirjoitusta ja leimaa siten, että uusi skannattu versio ei olisi kammottavan näköinen. Asiahan on ajankohtainen vasta silloin, jos todistusta tarvitaan. Voi vaikka valehdella, että originaali jäi kirjaston kopiokoneen uumeniin ja että nyt tarvittaisiin uusi originaali. Työpaikallahan on versio vain napinpainallukseen päässä.

[Psykopatologia]

Kantasi näköjään vaihtuu aina edellisen kirjoittajan mukaan.

[Ryysy]

Minua ei ainakaan yhtään haittaa, että "mielipiteeni" vaihtuvat kymmeniä kertoja päivän aikana.

"Työpaikallahan on versio vain napinpainallukseen päässä." (PP)

Mutta entä sitten jos pitää syödä kymmenen ksanoria että työpaikalle uskaltaa soittaa, minkä jälkeen pitää juoda kymmenen kaljaa että löytää motivaation sinne kävellä, mitä ennen pitää käydä suihkussa että kehtaa ulos mennä, mitä ennen joutuu keräämään motivaation jo suihkuun menoon, mitä ennen tietää mielessään että se paperi olisi pitänyt säilyttää ollakseen kunnollinen, jolloin jossakin vaiheessa meneekin nukkumaan tai esimerkiksi toteaa, että 'näin on helpompi'? Ja jos työpaikalla on versio napinpainalluksen päässä, niin sehän on hyvä, sen voi sitten sieltä pyytää sen aidon ja alkuperäisen, ne keille se ei ole vaikeaa : )

[Ryysy]

Kyllä vain, minullakin taas yksi työtodistus oli napinpainalluksen päässä. Olin jo valmis toimittamaan kelaan, että nyt minulla on kaikki tarvittavat tässä, mutta ei. Sitten huomasin, että tämä todistus on virheellinen, sitten soittelen taas ympäri maailmaa, kun kukaan ei tiedä mistään mitään, odottelen puhelua. Lopulta tulee puhelu "joo, tässä pälä pälä pälä, on kyllä virhe eli tästä puuttuu se ja se ajanjakso, eli lähetän uuden postitse". Joo, tätäkään en olisi tajunnut, jos en olisi vahingossa tuota virhettä huomannut. Joka tapauksessa, en tiedä taas yhtään mitä sieltä tulee, kun menee puheluiden aikana aina aivot outoon tilaan joskus. Ja sitten taas muistin, että yhdessä paikassa, missä olin, oli sama palkanlaskija, mutta eri työnantaja, että nyt en taas yhtään tiedä, että mihin soitan, varmaan työnantajalle, voi perskutin kela ja omat aivot ja todistukset ja potaskat.