Porno, sen määritteleminen ym (kooste)

Re: Porno, sen määritteleminen ym (kooste)

ViestiKirjoittaja Kahvi » 14.07.2013 03:55

Re: Kauneusproblematiikka
ViestiKirjoittaja Kahvi » 13.07.2013 14:18


13:48
Kahvi kirjoitti:
Tris kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:
Ei minusta, koska hahmot pornossa eivät minusta edusta naiseutta/mieheyttä - se edustus on supistunut kokonaan pois.

jos naiseus on "supistunut kokonaan pois pornossa" niin mikseivät miehet katso pornoa jossa miehet nussii toisiaan?


Sukupuoli ei kuitenkaan supistu pois; samoiten myös ihmisyyden edustus supistuu pois: pornossahan tekijät ovat hyvin primitiivisiä olioita, joilla ei ole tavallaan muita tunteita kuin himo ja nautinto ym.


Porno ei ole (vain) yksi klöntti edes video-pornossa, joka tässä on fokuksessa.

Kirjallisessa pornossa kuva on erilainen.

Niin, puhuttaneen yleisesti mainstream-heteropornosta (ns "hotellipornosta", eli siitä mitä hotellihuoneen töllöstä saa näkyviin pientä korvausta vastaan). Pornon monenkirjavat alalajit onkin sitten asia ihan erikseen.[/quote]
Kahvi
 

Re: Porno, sen määritteleminen ym (kooste)

ViestiKirjoittaja Kahvi » 14.07.2013 03:56

Re: Kauneusproblematiikka
ViestiKirjoittaja Tris » 13.07.2013 16:41

Kahvi kirjoitti:
Tris kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:
Ei minusta, koska hahmot pornossa eivät minusta edusta naiseutta/mieheyttä - se edustus on supistunut kokonaan pois.

jos naiseus on "supistunut kokonaan pois pornossa" niin mikseivät miehet katso pornoa jossa miehet nussii toisiaan?


Sukupuoli ei kuitenkaan supistu pois; samoiten myös ihmisyyden edustus supistuu pois: pornossahan tekijät ovat hyvin primitiivisiä olioita, joilla ei ole tavallaan muita tunteita kuin himo ja nautinto ym.


???? naiseus on sukupuoli! mitä horiset? en käsitä sanaakaan!
Kahvi
 

Re: Porno, sen määritteleminen ym (kooste)

ViestiKirjoittaja Kahvi » 14.07.2013 04:06

Kahvi kirjoitti:Re: Kauneusproblematiikka
13.07.2013 15:53
Psykopatologia kirjoitti:Voitko muotolla em. pornokiistasta uuden ketjun?
viewtopic.php?f=8&t=9818&start=770#p133063

Voin, mutta se on aika haasteellista kun lukitsit tuon ketjun, "Lainaa" - toimintoa kun ei voi käyttää lukituissa ketjuissa.


Homma hoidettu!

Kieltämättä tästä tuli hieman erikoinen ketju; kun tuo alkuperäinen ketju on lukittu, niin normaali "Lainaa" -toiminto ei toimi vaan jouduin copypastaamaan viestit ja lisäämään lainaukset jälkeenpäin. Lisäksi tekniikan tuoma 4 lainauksen rajoite haittasi lisää operaatiota - jokaisesta viestistä pitäisi kuitenkin selvitä kuka on kirjoittanut ja mitä; ehkä vaikeasti, mutta selviää kuitenkin.

Niin en tiedä mitä PP tarkalleen tarkoitti pyytäessään minua tähän uuden ketjun muotoilu-tehtävään; tämmöinen tästä nyt sitten vaan tuli - toisaalta PP ei ole matkan varrella antanut myöskään tarkentavia tms ohjeistuksia.

Jokainen voi toki tarkistaa oman viestinsa oikeanmukaisuuden: päivämäärä ja kellonaika on jokaisessa viestissä heti ensimmäisenä - kuten on myöskin ketjun nimi, josta viesti on copypastattu (kaikissa tämä tietty on sama). Kätevämpää olisi tietysti, että joka viestiin olisin laittanut linkin alkuperäiseen viestiin, mutta se olisi lisännyt työn määrää melkoisesti.

Tämän ketjun luettavuutta varmaan häiritsee kanssa sekin, että viesteissä on käsitelty useampaakin asiaa, ja tähän olen koostanut vain kaikki porno-asiaa käsittelevät viestit. Niistä en ole lähtenyt poistamaan porno-asiaan kuulumattomia kohtia lähinnä kahdesta syystä: ensinnäkin se olisi lisännyt työmäärääni todella paljon ja toisekseen en olisi aina voinut olla varma siitä, että mikä kohta kuuluu porno-asiaan ja mikä johonkin muuhun. Pientä ajatustyötä käytten kyllä lukija osannee nähdä mitkä kohdat ovat "off-topicia" ja mitkä eivät - tarvittaessa asiayhteyden ym voi käydä tarkistamassa alkuperäisestä ketjusta.

Mikäli virheitä on tullut, niin korjataan sitä mukaan kun ilmoitatte niistä!
Kahvi
 

Re: Porno, sen määritteleminen ym (kooste)

ViestiKirjoittaja Hilppa » 14.07.2013 11:31

En halua omieni toisessa ketjussa julkaisemieni viestieni olevan linkitettyinä tähän ketjuun. Pyydän Kahvi sinua poistamaan ne.

Psykopatologia, olet suosittanut käytäntöä, jonka mukaan omia viestejä ei saa muuttaa postituksen jälkeen ilmoittamatta, millä tavalla niitä on muutettu. Kahvi on nyt muotoillut toisten kirjoittajien viestit uuteen uskoon muotoilemalla niistä haluamansalaisen kokonaisuuden ja vieläpä perustellut tekoaan sillä, että sinä Psykopatologia, olet sitä häneltä pyytänyt. Tuo Kahvin tekemä pöydänkääntötemppu ei ole ensimmäinen toisten kirjoittajien kirjoitusten muuntelu.
Hilppa
 

Re: Porno, sen määritteleminen ym (kooste)

ViestiKirjoittaja Helmenkalastaja » 14.07.2013 12:59

Kahvi taisi ymmärtää Psykopatologian tarkoituksen väärin. PP taisi tarkoittaa vain, että siirryttäisiin puhumaan pornosta omassa, sille omistetussa ketjussa, ei että kaikki pornoa koskevat viestit "väärän otsikon" alta siirrettäisiin uuteen ketjuun.

Kurja juttu, Kahvi, taisit tehdä turhaa työtä. Arvostan vaivannäköäsi.
Helmenkalastaja
 

Re: Porno, sen määritteleminen ym (kooste)

ViestiKirjoittaja Kahvi » 14.07.2013 13:54

Lisäsin loppukaneettini aloitusviestiin, jotta lukijat myöhemmässäkin vaiheessa pääsisivät paremmin kärryille heti ketjun alussa.

En lähtisi poistamaan tästä yksittäisen kirjoittajien viestejä, koska silloin tästä ketjusta tulisi vieläkin "erikoisempi". Ylläpito tietysti voi niin tehdä, jos katsoo moisen asiakseen.

Selvät virheet toki korjaan, ja tokihan virheiden korjauksia voi myös ne, joilla on oikeus muokata toisten viestejä (Ylläpito ja moderaattorit).

Jokainenhan voi käydä tarkistamassa viestin oikeellisuuden, viestin pvm ja kellonaika löytyy jokaisesta viestistä, jonka avulla voi sitten etsiä alkuperäisen viestin alkuperäisestä ketjusta. Siellä täällä on myös linkkejä suoraan ao viestiin, niiden funktio on ollut minulle toimia "kirjanmerkkeinä", jotta itse tietäisin missä vaiheessa ketjua työssäni menen.

Viestien valinta tähän ketjuun on ollut aika karkeaa ja teknistä: jos viestissä on puhuttu pornosta ja sen määritelmästä, niin sellaisen viestin olen kokonaisuudessaan copypastannut tähän ketjuun. Jos taas ei, niin sitten en ole copypastannut. Mitään muuta valintakriteeriä en ole käyttänyt.

Voi olla että tein "turhaa työtä", mutta sen päättänee Ylläpito - joka siinä tapauksessa lukitsee tahi poistaa koko ketjun. Mitään isoa vaivaa tämän tekemisestä ei minulle ollut, jonkun verran vaati kieltämättä aikaa ja hyviä istumalihaksia, mutta ei sen kummoisempaa vaivannäköä ollut..
Kahvi
 

Re: Porno, sen määritteleminen ym (kooste)

ViestiKirjoittaja Kahvi » 14.07.2013 14:40

Voin toki poistaa yksittäisten kirjoittajien viestit tästä ketjusta, mutta teen sen vain Ylläpidon niin selvästi ohjeistaessa. Toisaalta, kuten totesin jo, niin noin toimien tästä ketjusta tulee silloin vieläkin "erikoisempi" (menee huonompaan suuntaan) - tässä tapauksessa olisi ehkä mielekkäämpää poistaa koko ketju?
Kahvi
 

Re: Porno, sen määritteleminen ym (kooste)

ViestiKirjoittaja Helmenkalastaja » 14.07.2013 18:13

Jos sinua, Kahvi, ei haittaa, niin koko ketju poistoon.
Helmenkalastaja
 

Re: Porno, sen määritteleminen ym (kooste)

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 14.07.2013 18:22

Vasta nyt katsoin tarkemmin. Poistetaanko vai mitä, Kahvi?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Porno, sen määritteleminen ym (kooste)

ViestiKirjoittaja Kahvi » 14.07.2013 19:47

Psykopatologia kirjoitti:Vasta nyt katsoin tarkemmin. Poistetaanko vai mitä, Kahvi?

En tiedä, en ainakaan vielä - pitää miettiä.

Olen hämmästynyt siitä, kuinka voimakkaasti tätä ketjua on kritisoitu; ehkä koetaan, että viestit näyttävät typerältä tms kun ne näin tavallaan "valokeilaan" nostetaan tms ja saattavat kirjoittajansa huonoon valoon.

Se nyt on ainakin selvä, että ketju tuskin palvelee olettamaani tarkoitusta: porno-asiasta keskustelemista "vanhoilta pohjilta".

Pistä ny vaikka lukkoon tms ja väyrystellään asiaa yön yli.
Kahvi
 

Re: Porno, sen määritteleminen ym (kooste)

ViestiKirjoittaja Helmenkalastaja » 14.07.2013 19:50

Viestit ovat erittäin vaikealukuisia, kun kirjoittajien nimimerkit eivät ole paikoillaan. Siitä luultavasti joidenkin epäily, että olisit jotenkin peukaloinut viestien sisältöä. (Näin siis tulkitsen sen, että jotkut ovat sanoneet, etteivät luota kopiointiisi.)
Helmenkalastaja
 

Re: Porno, sen määritteleminen ym (kooste)

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 14.07.2013 19:54

Kaksi porno-ketjua on aloitettu samanaikaisesti.

Luulin pitkään, että kyseessä on jonkun ikivanhan ketjun nosto.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Porno, sen määritteleminen ym (kooste)

ViestiKirjoittaja Kahvi » 14.07.2013 19:57

Helmenkalastaja kirjoitti:Viestit ovat erittäin vaikealukuisia, kun kirjoittajien nimimerkit eivät ole paikoillaan. Siitä luultavasti joidenkin epäily, että olisit jotenkin peukaloinut viestien sisältöä. (Näin siis tulkitsen sen, että jotkut ovat sanoneet, etteivät luota kopiointiisi.)

Kieltämättä ovat vaikealukuisia, syyhän siihen on se että lukitusta ketjusta joutuu kikkailemalla copypastamaan viestit ja lisäksi pitää jotenkin kiertää tuo tekniikan asettama neljän lainauksen rajoite.

Voin käsi sydämellä sanoa, että ehdottomasti en ole peukaloinut viestien sisältöä!

Nimimerkit voinevat olla (ainakin osassa) viestejä ei-totutuilla paikoilla, mutta niiden pitäisi olla sen verran kohdillaan, että selviää kuka on kirjoittanut mitäkin. Mikäli tahaton virhe on tässä(kin) tapahtunut, niin pyydän kertomaan siitä niin ilman muuta korjataan asia kohdalleen!

Huomautan edelleen, että jokainen voi tarkistaa viestien oikeellisuuden: nimenomaan tämän takia jokaisessa viestissä on mukana päivämäärä ja kellonaika, mistä näkee missä kohtaa alkuperäistä ketjua ao viesti löytyy.
Kahvi
 

Re: Porno, sen määritteleminen ym (kooste)

ViestiKirjoittaja Kahvi » 14.07.2013 19:58

Psykopatologia kirjoitti:Kaksi porno-ketjua on aloitettu samanaikaisesti.

Luulin pitkään, että kyseessä on jonkun ikivanhan ketjun nosto.

Kieltämättä hämmästyin, kun aloitit oman porno-ketjusi vaikka olit pyytänyt minua tekemään sen. Oletin, että siinä on jokin suurempi viisaus takana ja päätin tehdä/jatkaa työtä toivottua.
Kahvi
 

Re: Porno, sen määritteleminen ym (kooste)

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 14.07.2013 20:10

Kahvi kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Kaksi porno-ketjua on aloitettu samanaikaisesti.

Luulin pitkään, että kyseessä on jonkun ikivanhan ketjun nosto.

Kieltämättä hämmästyin, kun aloitit oman porno-ketjusi vaikka olit pyytänyt minua tekemään sen.
Oletin, että siinä on jokin suurempi viisaus takana ja päätin tehdä/jatkaa työtä toivottua.

Kiitos siitä.

En taas oivaltanut sen olevan u u s i ketju, koska viestejä oli (jo) sivutokulla.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Porno, sen määritteleminen ym (kooste)

ViestiKirjoittaja Kahvi » 14.07.2013 20:11

Psykopatologia kirjoitti:En taas oivaltanut sen olevan u u s i ketju, koska viestejä oli (jo) sivutokulla.

Ei oo häpee olla nopee 8-)
Kahvi
 

Re: Porno, sen määritteleminen ym (kooste)

ViestiKirjoittaja Kahvi » 14.07.2013 20:16

Kahvi kirjoitti:Re: Kauneusproblematiikka
ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 11.07.2013 23:39

Kahvi kirjoitti:
Kyllästynyt kirjoitti:
Minkä virhetulkinnan? Olet toistellut, ettei porno muka halvenna naisia/naiseutta, koska pornossa naiset ovat vain "tissejä, perseitä ja pilluja" - vaikka juuri tuo on se mikä pornossa naisia/naiseutta halventaa.


Ja minun mielestäni juuri tuo ei tee pornosta naista/naiseutta halventavaa; meillä siis on todellakin (jyrkkä) mielipide-ero juuri tästä asiasta - se minulle ja sinulle sallittaneen.


Ei "sallita". (--)
viewtopic.php?f=8&t=9914&start=70#p133171
(Alkuperäinen viesti: viewtopic.php?f=8&t=9818&start=400#p132535)

Olisi kuitenkin ihan mielenkiintoista tietää, että miksi Kyllästynyt ei salli (minulle) hänen mielipiteestään eroavaa mielipidettä.
Kahvi
 

Re: Porno, sen määritteleminen ym (kooste)

ViestiKirjoittaja Kahvi » 15.07.2013 11:48

Kahvi kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Vasta nyt katsoin tarkemmin. Poistetaanko vai mitä, Kahvi?

En tiedä, en ainakaan vielä - pitää miettiä.

Olen hämmästynyt siitä, kuinka voimakkaasti tätä ketjua on kritisoitu; ehkä koetaan, että viestit näyttävät typerältä tms kun ne näin tavallaan "valokeilaan" nostetaan tms ja saattavat kirjoittajansa huonoon valoon.

Se nyt on ainakin selvä, että ketju tuskin palvelee olettamaani tarkoitusta: porno-asiasta keskustelemista "vanhoilta pohjilta".

Pistä ny vaikka lukkoon tms ja väyrystellään asiaa yön yli.


Ketjun/viestien poiston puolesta esitetyt argumentit ovat minusta lähinnä olleet sellaisia, että on koettu ketju (ja sen tekninen muotoilu) epämiellyttäväksi, vaikealukuiseksi, epäilyttäväksi, ehkä harhaanjohtavaksi tms. En ole huomannut, että mitään erityisen painaavaa argumenttia poistamisen puolesta olisi esitetty.

Sanoisin, että jos lukijan ÄO on suurempi kuin hänen kengännumeronsa, niin lukija silloin pystyy ymmärtämään että tähän ketjuun copypastauissa viesteissä on muutakin asiaa kuin pelkkä porno, ja osannee "hypätä" niiden yli - vaikka varmasti pitää outona ketjun rakennetta yms.

Näkisin, että tämän ketjun poistamiselle ei ole erityistä tarvetta/syytä, joten minun mielestäni tätä ketjua ei tarvitse poistaa. Psykopatologia tekee luonnollisesti viimeisen päätöksen tässä asiassa ja oli tuo päätös mikä tahansa, niin en tule esittämään siitä jälkikäteen(kään) mitään kritiikkiä tms.
Kahvi
 

Re: Porno, sen määritteleminen ym (kooste)

ViestiKirjoittaja Kahvi » 15.07.2013 13:37

Hilppa kirjoitti:En halua omieni toisessa ketjussa julkaisemieni viestieni olevan linkitettyinä tähän ketjuun. Pyydän Kahvi sinua poistamaan ne.

Psykopatologia, olet suosittanut käytäntöä, jonka mukaan omia viestejä ei saa muuttaa postituksen jälkeen ilmoittamatta, millä tavalla niitä on muutettu. Kahvi on nyt muotoillut toisten kirjoittajien viestit uuteen uskoon muotoilemalla niistä haluamansalaisen kokonaisuuden ja vieläpä perustellut tekoaan sillä, että sinä Psykopatologia, olet sitä häneltä pyytänyt. Tuo Kahvin tekemä pöydänkääntötemppu ei ole ensimmäinen toisten kirjoittajien kirjoitusten muuntelu.

Palaan vielä alleviivaamaani.

Tätä ketjua koostaessani en ole tehnyt pöydänkääntötemppua tai ylipäätään mitään temppua ollenkaan.

Mikäli nimimerkit eivät ole kohdillaan, niin kysymys on tahattomasta vahingosta - jos tällaisia on (tai mitä muita virheitä tahansa) niin pyydän ilmoittamaan niistä (vaikka yv:llä tms) niin korjataan ilman muuta!
Kahvi
 

Re: Porno, sen määritteleminen ym (kooste)

ViestiKirjoittaja Kahvi » 15.07.2013 14:11

PP päättää poistamisista.
Kahvi
 

Edellinen

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 13 vierailijaa