Perinnöllinen biologia ei selitä psyykkisiä sairauksia?

Re: Perinnöllinen biologia ei selitä psyykkisiä sairauksia?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.05.2013 22:34

tuohon ryhmään luokitellaan kaikki pitkäkestoiset psykoosit ja rajat traumaoireisiin ja dissosiaatiohäiriöön eivät aina ole selvät, niin silloin lienee aika vaikea

Aivan pöllöä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Perinnöllinen biologia ei selitä psyykkisiä sairauksia?

ViestiKirjoittaja Kuutar » 27.05.2013 22:36

Psykopatologia kirjoitti:tuohon ryhmään luokitellaan kaikki pitkäkestoiset psykoosit ja rajat traumaoireisiin ja dissosiaatiohäiriöön eivät aina ole selvät, niin silloin lienee aika vaikea

Aivan pöllöä.


No miten sinä esimerkiksi erottaisit sen, onko esim. potilaan hallusinaatiot traumatakaumia vai skitsofreniaa, jos nämä ovat sinusta aivan selkeästi erotettavia? ( oletetaan että tiedettäisiin potilaan kokeneen vakavia traumoja)
Kuutar
 

Re: Perinnöllinen biologia ei selitä psyykkisiä sairauksia?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.05.2013 23:42

En nyt pysty tarkentamaan.

Tuossa esitetään, että oireiden suhteellisen samankaltaisuuden pohjalta
ei pyrittäisikään erottelemaan.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Perinnöllinen biologia ei selitä psyykkisiä sairauksia?

ViestiKirjoittaja Kuutar » 28.05.2013 20:49

Psykopatologia kirjoitti:En nyt pysty tarkentamaan.

Tuossa esitetään, että oireiden suhteellisen samankaltaisuuden pohjalta
ei pyrittäisikään erottelemaan.


Silloin jokseenkin turhaa/toivotonta etsiä biologisia markkereita, jos ei ensin pystytä edes määrittelemään, mikä kyseinen sairaus on ja mihin sen rajat vedetään.
Kuutar
 

Re: Perinnöllinen biologia ei selitä psyykkisiä sairauksia?

ViestiKirjoittaja Mirri » 28.05.2013 21:16

Niin skitsofrenia kuin maanisdepressiivisyyskin on tunnettu jo vuosikymmenet, joten luultavasti aika hyvin tiedetään mitä kyseiset sairaudet ovat.
On valitettavaa, jos ja kun mielisairausdiagnoosien alle yritetään tunkea samankaltaisia oireiluja, jotka eivät kuulu sinne.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Perinnöllinen biologia ei selitä psyykkisiä sairauksia?

ViestiKirjoittaja Kuutar » 28.05.2013 21:19

Mirri kirjoitti:Niin skitsofrenia kuin maanisdepressiivisyyskin on tunnettu jo vuosikymmenet, joten luultavasti aika hyvin tiedetään mitä kyseiset sairaudet ovat.
On valitettavaa, jos ja kun mielisairausdiagnoosien alle yritetään tunkea samankaltaisia oireiluja, jotka eivät kuulu sinne.


Tämä on valitettavasti trendi ja tämän trendin takia DSM-5:kin sai niin paljon kritiikkiä ammattilaisten keskuudessa.
Tosin skitsofreniadiagnoosin kanssa lienee käynyt niin että monia psyykkisiä häiriöitä ja neurologisia piirteitä sekoitettiin aikoinaan tähän diagnoosiin esim. autismi, jotka nyt ovat omia luokituksiaan.
Viimeksi muokannut Kuutar päivämäärä 28.05.2013 21:20, muokattu yhteensä 1 kerran
Kuutar
 

Re: Perinnöllinen biologia ei selitä psyykkisiä sairauksia?

ViestiKirjoittaja Kuutar » 28.05.2013 21:22

Obelix kirjoitti:
Kuutar kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:tuohon ryhmään luokitellaan kaikki pitkäkestoiset psykoosit ja rajat traumaoireisiin ja dissosiaatiohäiriöön eivät aina ole selvät, niin silloin lienee aika vaikea

Aivan pöllöä.


No miten sinä esimerkiksi erottaisit sen, onko esim. potilaan hallusinaatiot traumatakaumia vai skitsofreniaa, jos nämä ovat sinusta aivan selkeästi erotettavia? ( oletetaan että tiedettäisiin potilaan kokeneen vakavia traumoja)

Skitsofrenia on koko persoonallisuuteen vaikuttava vaiva, dissosiaatiot on aika helppo erottaa siitä.


Niin, paitsi jos psykologi ei tunne koko potilasta, eikä tiedä mitään hänen elämänhistoriastaan, mutta luottaa omaan fiilistelyynsä jonkun testin pohjalta. Millainen persoonallisuus skitsofreenikolla sitäpaitsi on? Tietääkseni hekin ovat kaikki ihan yksilöllisiä persoonaltaan.
Kuutar
 

Re: Perinnöllinen biologia ei selitä psyykkisiä sairauksia?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 28.05.2013 21:27

Kuutar kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Niin skitsofrenia kuin maanisdepressiivisyyskin on tunnettu jo vuosikymmenet, joten luultavasti aika hyvin tiedetään mitä kyseiset sairaudet ovat.
On valitettavaa, jos ja kun mielisairausdiagnoosien alle yritetään tunkea samankaltaisia oireiluja, jotka eivät kuulu sinne.


Tämä on valitettavasti trendi ja tämän trendin takia DSM-5:kin sai niin paljon kritiikkiä ammattilaisten keskuudessa.
Tosin skitsofreniadiagnoosin kanssa lienee käynyt niin että monia psyykkisiä häiriöitä ja neurologisia piirteitä sekoitettiin aikoinaan tähän diagnoosiin esim. autismi, jotka nyt ovat omia luokituksiaan.

Ei ole trendi.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Perinnöllinen biologia ei selitä psyykkisiä sairauksia?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 28.05.2013 21:30

mutta nyt kun on tullut tämä syklotymian käsite,

Ei se ole nyt tullut. Sitä ei diagnosoida juuri ollenkaan.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Perinnöllinen biologia ei selitä psyykkisiä sairauksia?

ViestiKirjoittaja Kuutar » 28.05.2013 21:31

Psykopatologia kirjoitti:
Kuutar kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Niin skitsofrenia kuin maanisdepressiivisyyskin on tunnettu jo vuosikymmenet, joten luultavasti aika hyvin tiedetään mitä kyseiset sairaudet ovat.
On valitettavaa, jos ja kun mielisairausdiagnoosien alle yritetään tunkea samankaltaisia oireiluja, jotka eivät kuulu sinne.


Tämä on valitettavasti trendi ja tämän trendin takia DSM-5:kin sai niin paljon kritiikkiä ammattilaisten keskuudessa.
Tosin skitsofreniadiagnoosin kanssa lienee käynyt niin että monia psyykkisiä häiriöitä ja neurologisia piirteitä sekoitettiin aikoinaan tähän diagnoosiin esim. autismi, jotka nyt ovat omia luokituksiaan.

Ei ole trendi.


Kyllä on, ei näitä syklotymioita sun muita ennen diagnosoitu niin paljon, ainakin USA:ssa ja ehkä myös Britanniassa ( päätellen brittipsykologien kritiikistä) diagnosoinnin kriteerit ovat koko ajan käytännössä keventyneet mm. bibolaarihäiriön osalta. Olet itsekin aiemmin kirjoittanut siitä, että Suomessa näin on käynyt depressiodiagnoosille. Sen kriteereitä on kevennetty 1980-luvusta. Tämä on aiheuttanut lääkehoidon kasvun väestötasolla.
Kuutar
 

Re: Perinnöllinen biologia ei selitä psyykkisiä sairauksia?

ViestiKirjoittaja Kuutar » 28.05.2013 21:32

Psykopatologia kirjoitti:mutta nyt kun on tullut tämä syklotymian käsite,

Ei se ole nyt tullut. Sitä ei diagnosoida juuri ollenkaan.


Suomesta en tiedä, tietääkseni maailmalla on ollut uusin trendi.
Kuutar
 

Re: Perinnöllinen biologia ei selitä psyykkisiä sairauksia?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 28.05.2013 22:28

Diagnosoidaan kernaammin (lievä) kaksisuuntainen kuin syklotymia
(mielialan aaltoiluhäiriö).
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Perinnöllinen biologia ei selitä psyykkisiä sairauksia?

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.05.2013 14:27

Trendi (luultavasti) kaikkialla on se, että ei diagnosoida päädiagnoosina dystymiaa
eli pitkäaikaista masennusta (entistä neuroottista depressiota) vaan (useimmiten
keskivaikea) depressio, eikä diagnosoida syklotymiaa eli mielialan aaltoiluhäiriötä
vaan kaksisuuntainen mielialahäiriö (lievä tai keskivaikea).

Täten nykyään diagnosoidaan heti (neuroottista "tasoa") graavimpaan häiriöluokkaan.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Perinnöllinen biologia ei selitä psyykkisiä sairauksia?

ViestiKirjoittaja Kuutar » 28.08.2013 00:07

Tässä vielä yksi linkki aiheesta: http://news.ulster.ac.uk/releases/2012/6265.html

Research points to childhood traumas rather than genetic factors as a cause of later life hallucinations and delusions, and the new evidence is forcing a radical reappraisal of conventional wisdom about schizophrenia, Professor Mark Shevlin of the University of Ulster’s School of Psychology said in a public lecture at the Magee campus.

Tekstin mukaan tutkimus osoittaa, että lapsuuden traumat pikemminkin kuin geneettiset tekijät, aiheuttavat aistiharhoja ja harhaluuloja. Uusi todistusaineisto pakottaa uudelleen arvioimaan perinteistä tietoa skitsofreniasta, näin puhui professori Mark Shevlin Ulsterin yliopiston yleisöluennolla.

Professor Shevlin said the main implication of the rethink about schizophrenia should be the "demedicalisation" of these experiences.

"It suggests that there is an over reliance on pharmacological treatment and it also suggests that psychiatry in general has ignored the content and meaning of events such as hallucinatory experiences and that they may well be related to earlier traumas."

Professorin mukaan pitäisi ajatella uudestaan, olisiko syytä lakata medikalisoimasta näitä kokemuksia.
Hän arvelee että lääkitykseen turvaudutaan liikaa ja psykiatria on yleisesti sivuuttanut harhaisten kokemusten sisällön ja merkityksen, sekä sen, että ne voivat liittyä aiempiin traumoihin.
Minusta tuo kuvastaa hyvin sitä potilasta mitätöivää asennetta, jollainen joissakin hoitoyksiköissä on. Ikään kuin potilaan kokemuksilla ei olisi mitään väliä, vaikka hänen mielenterveyden hoitamisesta pitäisi olla kyse. Tuollainen asenne ei kohdistu vain psykooseista kärsiviin, vaan myöskin muita mt-sairauksia sairastaviin. Se voi kertoa siitä, että yhteiskunnassakaan ei sallita kuin tiettyihin normeihin sopivia ihmisiä ja ajattelutapoja. Minusta tällainen konsensusajattelu on tyypillistä varsinkin Suomessa. Eikä tietysti niistä asioista haluta puhua, jotka yhteiskunnassa ja ihmisyhteisöissä voi olla vialla. Monet ovat kokeneet, ikään kuin terveydenhuollossa olisi asenne, että " potilas on aina väärässä", joten ei kannata mitään puhuakaan, esim. kiusaamiskokemuksista.

Toki potilaan kokemusten merkityksen sivuuttaminen voi liittyä vain siihen biologiaa korostavan koulukunnan näkemykseen, ikään kuin olisi olemassa eri mt-sairauksia suoraan aihettavia geenejä ( vaikka niitä ei ole vielä löydetty)

This research finds that drug treatments can reduce the intensity or frequency of hallucinatory experiences but that doesn't necessarily mean that the person starts to get on better with their life or can make friends or go out to work.

Tämä tutkimus osoitti lääkehoitojen voivan vähentää oireiden voimakkuutta, mutta se ei välttämättä tarkoita, että henkilön elämä parantuisi ja hän saisi ystäviä tai kykenisi työhön.
Kuutar
 

Re: Perinnöllinen biologia ei selitä psyykkisiä sairauksia?

ViestiKirjoittaja Hermes » 28.08.2013 00:51

Muoks. (Unohdin, että piti pysyä pois näistä keskusteluista.)
Hermes
 

Re: Perinnöllinen biologia ei selitä psyykkisiä sairauksia?

ViestiKirjoittaja Kuutar » 28.08.2013 00:58

Hermes kirjoitti:Muoks. (Unohdin, että piti pysyä pois näistä keskusteluista.)

Miksi?
Kuutar
 

Re: Perinnöllinen biologia ei selitä psyykkisiä sairauksia?

ViestiKirjoittaja Hermes » 28.08.2013 01:05

Kuutar kirjoitti:
Hermes kirjoitti:Muoks. (Unohdin, että piti pysyä pois näistä keskusteluista.)

Miksi?


Aikaa ja energiaa pitää säädellä, jotta niitä riittää tärkeämmille asioille. Siis tarkennuksena, tämä on hyvin tärkeä aihe, mutta kommenttini olisi todennäköisesti aiheuttanut taas loputtoman väittelyn, joka ei olisi johtanut mihinkään hyödylliseen.
Hermes
 

Re: Perinnöllinen biologia ei selitä psyykkisiä sairauksia?

ViestiKirjoittaja Golden flower » 28.08.2013 08:13

^Minua vastauksesi olisi kiinnostanut myös, mutta ymmärtänen syysi.
Golden flower
 

Edellinen

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa

cron