NIMH vetäytyy DSM-5:stä

Re: NIMH vetäytyy DSM-5:stä

ViestiKirjoittaja Kuutar » 18.05.2013 14:05

The latest draft of the DSM fixes none of the problems with the previous DSM series, and even creates some new ones.

A new problem is the extension of "schizophrenia" to a larger population, with "psychosis risk syndrome." Even if you aren't floridly psychotic with hallucinations and delusions, eccentric behavior can nonetheless awaken the suspicion that you might someday become psychotic. Let's say you have "disorganized speech." This would apply to about half of my students. Pour on the Seroquel for "psychosis risk syndrome"!


http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 01116.html

Tuo on huolestuttavaa, DSM-5:n on tulossa " psykoosiriski syndooma", toisin sanoen leimataan ihminen etukäteen tulevaksi psykoosipotilaaksi, vaikka ei ole psykoottisia oireita. Näin voidaan syöttää yhä useammalle neurolepteja. Toivottavasti tuo DSM-5 ei tule käyttöön Suomessa.
Kuutar
 

Re: NIMH vetäytyy DSM-5:stä

ViestiKirjoittaja Hermes » 17.06.2013 22:05

Aiheeseen liittyviä linkkejä:

* UK:n psykologien statement http://www.madinamerica.com/wp-content/ ... cation.pdf

* Lucy Johnstonen (UK:n psykologi) kommentti ennen tuon julkaisua https://www.madinamerica.com/2013/05/uk ... ase-model/

* Alles Frances oli voimakkaasti mukana DSM-IV:n kehityksessä, nykyään hän blogaa DSM-V:n ongelmista. Siitä tulee mieleen helposti vanhan katkeran miehen vuodatus siitä, että häntä ei ole otettu mukaan, mutta sielläkin on paljon mielenkiintoista luettavaa. http://www.psychologytoday.com/blog/saving-normal
Hermes
 

Re: NIMH vetäytyy DSM-5:stä

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 17.06.2013 22:12

Joo, kiintoisa linkki.

Mutta kejun otsikko taitaa olla yliampuva.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: NIMH vetäytyy DSM-5:stä

ViestiKirjoittaja Hermes » 17.06.2013 22:15

Psykopatologia kirjoitti:Joo, kiintoisa linkki.

Mutta kejun otsikko taitaa olla yliampuva.


Asiasta voi vetäytyä vähän, paljon, kokonaan, jne.
Hermes
 

Re: NIMH vetäytyy DSM-5:stä

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 17.06.2013 22:24

Vanhasta kaartista on mukana lähinnä vain Michael B. First (s. 1956),
Editiorial and Coding Consultant, joka on epäonnistunut rankasti.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: NIMH vetäytyy DSM-5:stä

ViestiKirjoittaja Hermes » 17.06.2013 22:31

Psykopatologia kirjoitti:Vanhasta kaartista on mukana lähinnä vain Michael B. First (s. 1956),
Editiorial and Coding Consultant, joka on epäonnistunut rankasti.


Ehkä tuo Allen Frances on ikäluokkaasi. :)
Hermes
 

Re: NIMH vetäytyy DSM-5:stä

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 17.06.2013 22:35

Allen J. ("Al") Frances (s. 1942), nelisen vuotta vanhempi.

22:36
Chair David J. Kupfer (s. 1941) oli mukana jo 1987
mutta muita "vanhoja" ei paljon ole nyt 2013.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: NIMH vetäytyy DSM-5:stä

ViestiKirjoittaja Hermes » 17.06.2013 22:49

Tosiaan tuo Frances Allen oli mukana DSM-4:ssä "johtoryhmässä", DSM-5:ssä hän ei ollut mukana ja hän blogaa DSM-5:n ongelmista. :)
Hermes
 

Re: NIMH vetäytyy DSM-5:stä

ViestiKirjoittaja Kuutar » 17.06.2013 22:56

Psykopatologia, onko Suomeen tulossa kokonaan uusia diagnooseja?
Kuutar
 

Re: NIMH vetäytyy DSM-5:stä

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 17.06.2013 23:00

Hermes kirjoitti:Tosiaan tuo Frances Allen oli mukana DSM-4:ssä "johtoryhmässä", DSM-5:ssä hän ei ollut mukana ja hän blogaa DSM-5:n ongelmista. :)

Pomona.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: NIMH vetäytyy DSM-5:stä

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 17.06.2013 23:51

Kuutar kirjoitti:Psykopatologia, onko Suomeen tulossa kokonaan uusia diagnooseja?

Ei.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: NIMH vetäytyy DSM-5:stä

ViestiKirjoittaja Hermes » 18.06.2013 02:20

Psykopatologia kirjoitti:Mutta kejun otsikko taitaa olla yliampuva.


Tosiaan jos Googlella hakee vaikka "NIMH dsm-v", niin sieltä tulee ihan samanlaisia otsikoita alusta alkaen.

NIMH rejects DSM-V
The NIMH Withdraws Support for DSM-5
NIMH Withdraws Support for DSM-V
National Institute of Mental Health Will Not Support DSM-V
NIMH Delivers A Kill Shot To DSM-5
The NIMH Withdraws Support for DSM V
NIMH Won't Follow Psychiatry 'Bible' Anymore
NIMH's Rejection of the DSM-V: Why It Happened and What It ...
NIMH abandons the DSM-V
NIMH abandoning DSM V
NIMH rejects DSM-V criteria for its research
NIMH rejects the new DSM V
NIMH Will NOT use the DSM V
DSM V: NIMH Withdraws Support
NIMH Backing Away From DSM
NIMH Casts Aside DSM V
Amazon.com: Customer Discussions: NIMH Has Pulled Support for the
NIMH Dumps DSM-V Diagnosis
NIMH drops DSM-V in Mental Health Issues Forum
NIMH dilivers kill shot to DSM-V

...

Jaksoin vain kolmannelle sivulle.

NIMH:in ja sen johtajan oikeista motiiveista oli ihan hyviä linkkejä jo ketjun alussa, esimerkiksi 1 Boring Manin kirjoitukset ovat hyviä.
Hermes
 

Re: NIMH vetäytyy DSM-5:stä

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 18.06.2013 11:11

Jossain näin tulkinnan, että "vetäytyminen" voisi viitata siihen,
että NIHM tukee jatkossa enemmän myös ekstra-DSM -tutkimusta.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: NIMH vetäytyy DSM-5:stä

ViestiKirjoittaja Hermes » 18.06.2013 19:54

Jossain näin tulkinnan, että "vetäytyminen" voisi viitata siihen,
että NIHM tukee jatkossa enemmän myös ekstra-DSM -tutkimusta.


Olihan se Inselin kirjoitus aika paljon NIMH:n uuden RDoC:n mainostusta. Esimerkiksi lääketehtaat ovat viime aikoina aika rajusti vähentäneet psyykelääkkeiden tutkimukseen ja kehittämiseen käytettyjä varoja ja DSM-V:tä on kritisoitu paljon. Insel lupaa tilalle RDoC:n, jonka 'kehittäminen on vasta alussa ja joka on ainakin vuosikymmenen projekti'. RDoC:n perusajatukset ovat samanlaisia kuin joita DSM-V:n aikoinaan luvattiin mutta joita ei koskaan tullut.

Kun tuo Inselin kommentti levisi kaikkialla, niin sen jälkeenhän NIMH:tä ja APA:lta tuli joku yhteislausunto, jossa he ottivat vähän sanoja takaisin ja selittelivät, että RDoC on tulevaisuus mutta tällä hetkellä DSM-V on parasta mitä on tarjolla, tms.

ps. rivinvaihdot ovat taas väärin. :)
Hermes
 

Re: NIMH vetäytyy DSM-5:stä

ViestiKirjoittaja Hermes » 01.09.2013 18:32

NIMH:n Thomas Insel jatkaa yllättävillä kommenteilla.

Myöhemmin tänä vuonna on julkaistu pari mielenkiintoista artikkelia neuroleptien pidempiaikaisesta (useamman vuoden) käytöstä. Ensimmäinen näistä on Harrow & Jobe: Does Long-term treatment of Schizophrenia With Antipsychotic Medications Facilitate Recovery?. http://femhc.org/Portals/2/Publications ... covery.pdf

Harrow ja Jobe ovat keränneet dataa potilaista jo 20 vuoden ajalta. Näin pitkät tutkimukset ovat todella harvinaisia ja he ovat onnistuneet pitämään potilaat tutkimuksessa mukana varsin hyvin koko tuon ajan. Aikaisemmin he julkaisivat 15 ja 20 vuoden ajalta pari artikkelia, joissa todettiin, että varsin suuri osa skitsofrenia-diagnoosin saaneista potilaista (20-40%) lopetti lääkkeensä, ja tämä ryhmä lopulta pärjäsi paljon paremmin neljän vuoden jälkeen ja edelleen 15 ja 20 vuoden jälkeen kuin lääkkeitä käyttänyt ryhmä. Tätä tulosta voi kritisoida sillä tavalla, että tutkimus oli naturalistinen, eli ehkä ne potilaat, jotka pystyivät lopettamaan lääkkeensä voivat alunperinkin paremmin kuin muut potilaat, jotka söivät lääkkeitä. Harrow tosiaan löysi aikaisemmissa tutkimuksissaan jotain persoonallisuuden tekijöitä (sisäinen locus of control, jne), jotka hänen mielestään mahdollisesti selittivät, miksi jotkut potilaat pärjäävät hyvin ilman lääkkeitäkin. Tuo viimeisin artikkeli on mielenkiintoinen sen vuoksi, että siinä samaa dataa on mietitty myös sellaiselta uudelta kantilta, että ehkä jotkut potilaista pärjäsivät pidemmällä aikavälillä paremmin sen vuoksi, että he eivät syöneet neurolepteja. Lisäksi artikkeli julkaistiin Schizophrenia Bulletinissa, joka on perinteisen skitsofreniatutkimuksen hyvin näkyvä lehti.

Toinen tutkimus on hollantilaiselta Wunderinkilta: "Recovery in Remitted First-Episode Psychosis at 7 Years of Follow-up of an Early Dose Reduction/Discontinuation or Maintenance Treatment Strategy" http://archpsyc.jamanetwork.com/article ... id=1707650

Toisin kuin Harrowin tutkimus, tämä tutkimus oli satunnaistettu. Toiselle ryhmälle annettiin perinteistä ylläpitolääkitystä, toiselle ryhmälle pyrittiin antamaan mahdollisimman pientä annosta lääkkeitä tai lopettamaan lääkkeet kokonaan. 18 kuukauden jälkeen rajoitetun lääkkeiden käytön ryhmän potilaille tuli uusiutumisia useammin kuin perinteisen ylläpitolääkityksen ryhmässä. Kuitenkin lopulta seitsemän vuoden jälkeen rajoitetun lääkityksen ryhmä pärjäsi toiminnallisesti paljon paremmin kuin ylläpitolääkityksen ryhmä, ja rajoitetun lääkityksen ryhmässä oli hieman vähemmän uusia episodeja (nuo luvut olivat aika lähellä molemmissa ryhmissä).

Jotkut näkyvimmistä nykyisistä psykiatrian ja pitkäaikaisen neuroleptien käytön kriitikoista kirjoittivat artikkeleita, joissa he käsittelivät näitä kahta tutkimusta. Esimerkiksi:

Robert Whitaker: Harrow + Wunderink + Open Dialogue = An Evidence-based Mandate for A New Standard of Care
http://www.madinamerica.com/2013/07/har ... d-of-care/

Joanna Moncrieff: Long-Term Antipsychotics: Making Sense of the Evidence in the Light of the Dutch Follow-Up Study
http://www.madinamerica.com/2013/08/lon ... -up-study/

NIMH:n pomo Thomas Insel on kuitenkin perinteisen biopsykiatrian näkyvä vaikuttaja. Sen vuoksi on yllättävää, että hän keksi itsekin kirjoittaa näistä kahdesta tutkimuksesta:

Thomas Insel: "Director’s Blog: Antipsychotics: Taking the Long View"
http://www.nimh.nih.gov/about/director/ ... view.shtml

Thomas Insel kirjoitti:But these rates evened out after a few years, as some patients in the maintenance group also stopped taking their medication. Most important, by seven years, the discontinuation group had achieved twice the functional recovery rate: 40.4 percent vs. only 17.6 percent among the medication maintenance group.

..

What does this say about the long-term use of antipsychotics? Are they potentially harmful? Are they necessary for an individual’s entire lifetime? Earlier this year, Martin Harrow and Thomas Jobe reported an analysis of several long-term follow-up studies of people with schizophrenia to determine if antipsychotics, given long-term, facilitate a return to functional well-being.

..

Clearly, some individuals need to be on medication continually to avoid relapse. At the same time, we need to ask whether in the long-term, some individuals with a history of psychosis may do better off medication.


Onko Insel tullut hulluksi? :)
Viimeksi muokannut Hermes päivämäärä 01.09.2013 20:50, muokattu yhteensä 1 kerran
Hermes
 

Re: NIMH vetäytyy DSM-5:stä

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.09.2013 20:46

Kiitos arvokkaista viesteistä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Edellinen

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 11 vierailijaa

cron