Psykopatologia.munfoorumi.com

TV1, Areena

A-studio: Talk
Jakso 17/60 Kesto: 53 minPoistuu 1.6.2013

Vallattomat naiset. Vieraina yrittäjä Harry Harkimo, toimitusjohtaja Anu Nissinen, toimittaja Maria Pettersson ja työelämän parantaja Pekka Seppänen

http://areena.yle.fi/tv/1876206

Samoja höpöhöpöjuttuja kuin täälläkin on puhuttu keskiviikkokerhoista yms.

PS. Jos viitataan Areenaan, olisi ystävällistä panna myös linkki.

Riidankylväjä kirjoitti:

A-studio: Talk
Jakso 17/60 Kesto: 53 minPoistuu 1.6.2013

Vallattomat naiset. Vieraina yrittäjä Harry Harkimo, toimitusjohtaja Anu Nissinen, toimittaja Maria Pettersson ja työelämän parantaja Pekka Seppänen

http://areena.yle.fi/tv/1876206

Samoja höpöhöpöjuttuja kuin täälläkin on puhuttu keskiviikkokerhoista yms.

PS. Jos viitataan Areenaan, olisi ystävällistä panna myös linkki.

Katsoin, erittäin hyvää keskustelua - suosittelen vahvasti kaikille niille, jotka ovat kiinnostuneita siitä, että miksi naisia on niin vähän korkeissa asemissa.

Harry Harkimo, toimitusjohtaja Anu Nissinen, toimittaja Maria Pettersson

Pettersonilta kysyttiin, onko hän feministi. On, ja määritteli sen tasa-arvolla.
Harkimo sanoi, että tuohan on tavallista tervettä järkeä (tms.), ei siihen mitään
feminismiä tarvita.

Muutama pointti tuosta ohjelmasta:

Keskustelijoilla oli jonkunnäköinen konsensus siitä, että naisia valitaan huippuasemiin vähän sen takia, että heitä on valittavien joukossa selvästi miehiä vähemmän. Tämä taas nähtiin johtuvan siitä, että naiset tekevät miehiä enemmän sellaisia valintoja elämässään, joka hidastavat (tai jopa estävät) etenemässä uraputkessaan niin korkealle, että olisivat huippuvirkohin valittavien joukossa.

Suunnilleen yhtä mieltä oltiin myös siitä, että naiset ovat (keskimäärin) erilaisempia kuin miehet ja sen takia olisi hyvä saada heitä esim yritysten hallituksiin, jotta divirsitetti noissa elimissä lisääntyisi. Ja tottakait näin onkin: mitä enemmän ison yrityksen hallituksessa on erilaisia näkökulmia, ammattitaitoa yms, niin sitä laaja-alaisemmin ja monipuolisemmin hallitus pystyy asioitaan käsittelemään. Hyvää tässä tietty on se, että tunnustetaan naisten olevan sukupuolena erilaisia kuin miehet.

Otsikon aiheeseen ("Hankala ämmä") viitattiin lyhyesti. Sellaiset naiset, joilla olisi kykyä edetä huippuvirkoihin, pidetään keskijohdossa ym "bitcheinä". Jos taas nainen on inhimillinen, niin hänellä ei katsota olevan kykyä toimia huippuviroissa. Tämä jotenkin summattiin niin, että noin se vaan nyt on. Ymmärsin niin, että Hankaliksi Ämmiksi koetaan ao naiset ihan yhtälailla niin miesten kuin naistenkin parissa.

Norjassa, jossa ollaan otettu naiskiintiöt hallituksiin, ollaan törmätty pariinkiin ongelmaan. Kun ei oikein tahdo löytyä päteviä naisia, niin heitä joudutaan etsimään ulkomaita myöden. Toinen on sitten se, että kun naiset siirtyvät hallitusammattilaisiksi, niin he ovat poissa huippuvirkoihin (esim toimitusjohtajat) haettavien joukosta.

Psykopatologia kirjoitti:Harry Harkimo, toimitusjohtaja Anu Nissinen, toimittaja Maria Pettersson

Pettersonilta kysyttiin, onko hän feministi. On, ja määritteli sen tasa-arvolla.
Harkimo sanoi, että tuohan on tavallista tervettä järkeä (tms.), ei siihen mitään
feminismiä tarvita.

Harkimo oli myös sitä mieltä, että johtotehtävissä on yks-ja-sama mikä se sukupuoli on: kunhan homma hoituu.

Petterson kritisoi myös voimakkaasti sitä, että Naisunioni (jonka jäsen on) ei ota jäsenikseen miehiä.

Harkimo tyytyi jankuttamaan samaa suppiloteoriaansa, jonka muut lopulta hyväksyivät itsestään selvänä. Itsestään selvää ei kuitenkaan ole, että naisten määrä tulisi automaattisesti kasvamaan ylemmässä johdossa tulevaisuuden myötä. Käsiteltiin pörssiyhtiöiden johtajuuteen liittyviä asioita, Harkimo ei kuitenkaan ole pörssiyhtiön johtaja.

Psykopatologia kirjoitti:TV1, Areena

Psykopatologia, vaadit foorumin kirjoittajilta viimeisen päälle tarkkaa ja älytöntäkin informaatiota (kuten ohjelman pituuden kirjoittajan viitatessa luettavaan tekstiin), mutta itseltäsi hyväksyt jopa tuollaisen ilmoittamisen.
Jätät kaiken lukijoiden selvitettäväksi; ei kellonaikoja, ohjelman pituuksia, linkkejä - ei yhtään mitään. Miksi noin? En ymmärrä, en.

Annoit mallin, jonka mukaan voimme toimia kertoessamme vaikkapa tv-ohjelmista; ei niihin tarvita mitään tietoja, kaikki voidaan halutessamme jättää lukijoiden selvitettäväksi. Esittämäsi vaatimukset voidaan panna ylläpitäjän mielivaltaisuuden ja oikuttelun tiliin, kuten tämän ketjun otsikosta ja aloitusviestistä nähdään.

Laitoin viestin ohjelman jo alettua vihjeeksi tolloille.

Tällaisissa tapauksissa laitan yleensä jälkikäteen ko. tietoja,
jotka Riidankylväjä sitten laittoi viestissään minulle
huomautusten kera (kiitos). Tällöin en enää kiireenkään
vuoksi täydentänyt omaa viestiäni.

-

Kiitos ohjelmavinkistä Psykopatologia ja kiitokset Riidankylväjälle ohjelmalinkistä!

Olin kyllä tuossa vaiheessa, kun ketjun aloitus ilmestyi palstalle, jo tiiviisti katsomassa näköradiota ja odotellen kiintoisaa keskustelua.

Aivan palkitsevaa oli, siis kiintoisa keskustelu. Mitä nyt vähän häiritsi Harkimon jankuttava toisto.

Hilppa kirjoitti:Harkimo tyytyi jankuttamaan samaa suppiloteoriaansa, jonka muut lopulta hyväksyivät itsestään selvänä. Itsestään selvää ei kuitenkaan ole, että naisten määrä tulisi automaattisesti kasvamaan ylemmässä johdossa tulevaisuuden myötä. Käsiteltiin pörssiyhtiöiden johtajuuteen liittyviä asioita, Harkimo ei kuitenkaan ole pörssiyhtiön johtaja.

Kyllä minä ymmärsin tuon niin, että Harkimo toi tuon suppilon keskusteluun ja muut totesivat sen pitävän paikkansa - saman suppilon läpi miehetkin sinne johtopaikoille pääsevät. Tai siis suppilon läpi kuljettuaan ovat sitä porukkaa, joista yhtiöiden terävin kärki valitaan.

Harkimo ei ole pörssiyhtiöin johtaja, mutta eipä tainnut olla kukaan muukaan keskustelijoista; samankaltainen suppilo minun mielestäni on olemassa myös pörssiyhtiöissä kuin on yksityisyrityksissä, josta maailmasta taas Harkimo tietää aika paljon.

Pointti suppilossa oli siis se, että sitä pitkin pystyy kulkemaan aktiivisen urasuunnittelun myötä - ja kuten kaikessa elämässä, meidän omat valintamme vaikuttavat siihen, että mitä suppiloa pystymme kulkemaan ja kuinka pitkälle. Tietty myös henkilökohtaiset kyvyt voivat useinkin rajoittaa sitä, että kuinka pitkälle suppilossa pystymme etenemään. Oli sitten kysymys miehistä tai naisista.

Naisten määrä tullee kasvamaan "itsestään" tulevaisuudessa ylemmässä johdossa, jos/kun naiset urasuunnittelun ym myötä etenevät suppilossa tarpeeksi pitkälle; samalla myös wanhat ja asenteelliset mies-jäärät jäävät eläkkeelle pois rekrytoijien joukosta.

Kahvi kirjoitti:

Hilppa kirjoitti:Harkimo tyytyi jankuttamaan samaa suppiloteoriaansa, jonka muut lopulta hyväksyivät itsestään selvänä. Itsestään selvää ei kuitenkaan ole, että naisten määrä tulisi automaattisesti kasvamaan ylemmässä johdossa tulevaisuuden myötä. Käsiteltiin pörssiyhtiöiden johtajuuteen liittyviä asioita, Harkimo ei kuitenkaan ole pörssiyhtiön johtaja.

Kyllä minä ymmärsin tuon niin, että Harkimo toi tuon suppilon keskusteluun ja muut totesivat sen pitävän paikkansa - saman suppilon läpi miehetkin sinne johtopaikoille pääsevät. Tai siis suppilon läpi kuljettuaan ovat sitä porukkaa, joista yhtiöiden terävin kärki valitaan.

Harkimo ei ole pörssiyhtiöin johtaja, mutta eipä tainnut olla kukaan muukaan keskustelijoista; samankaltainen suppilo minun mielestäni on olemassa myös pörssiyhtiöissä kuin on yksityisyrityksissä, josta maailmasta taas Harkimo tietää aika paljon.

Pointti suppilossa oli siis se, että sitä pitkin pystyy kulkemaan aktiivisen urasuunnittelun myötä - ja kuten kaikessa elämässä, meidän omat valintamme vaikuttavat siihen, että mitä suppiloa pystymme kulkemaan ja kuinka pitkälle. Tietty myös henkilökohtaiset kyvyt voivat useinkin rajoittaa sitä, että kuinka pitkälle suppilossa pystymme etenemään. Oli sitten kysymys miehistä tai naisista.

Naisten määrä tullee kasvamaan "itsestään" tulevaisuudessa ylemmässä johdossa, jos/kun naiset urasuunnittelun ym myötä etenevät suppilossa tarpeeksi pitkälle; samalla myös wanhat ja asenteelliset mies-jäärät jäävät eläkkeelle pois rekrytoijien joukosta.

En pidä Harkimoa suurena visionäärinä, jona hän ohjelmassa esiintyi kovin varmasti. Hän osaa sanoa jämerasti "Potkut!", mistä on näyttöä diilissä.

Mitä tulevaisuudessa tapahtuu, ei kukaan tässä vaiheessa varmasti voi tietää, millaisia "jääriä" ovat tilalleen palkanneet ne johtajat, jotka nyt ovat väistyvä sukupolvi. Yhtä mieltä olivat muutoksesta, mutta muutoksen suuntaa ei kukaan osannut ennustaa. Tulee maahanmuuttajien (kantaväestön väkipyramidi on kestävyysvajeen kyllästämä) ja "erilaisten" johtajien sukupolvi väistämättä, mutta ovatko tulevat johtajat seuraantoa vanhoillisille vai jopa entistäkin vanhoillisemmille, sitä emme tiedä vielä.

Minusta Harkimo ei esiintynyt visionäärinä, vaikka kyllä visioikin tulevaisuudennäkymiä. Pikemminkin hän kertoi mihin johtajarekrytoinnit on kehittyneet (nykytila) ja sivulauseenomaisesti sitten kertoi, että mihin moinen kehityssuunta aikanaan johtaa (visio).