Naisen miesmäisyys pettämisen syy

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Mirri » 21.02.2013 21:33

Kahvi kirjoitti:Pidän kyllä mahdollisena, että nainen on oppinut sellaiset käytösmallit, jotka tavallaan "kätkevät" hänen aidon naiseutensa - ja noista käytösmalleista on mahdollista päästä eroon.

Tuohon minäkin uskon. Samoin kuin siihen, että mies on kasvuvuosiensa kuluessa voinut kadottaa aidon mieheytensä jonnekin.

Perheterapiassa ennen ajateltiin, että toisen pitäisi muokkautua, jotta puoliso olisi tyytyväinen. Jos vaikka kumppani pettää, pitäisi alkaa miettiä miten voisi muokata omaa olemustaan ja käyttäytymistään estääkseen puolison lähtemisen vieraisiin. Perheterapeutti neuvoi ja opasti mitä tehdä ja miten toimia, jotta vieraissa juokseva, tai jotenkin muuten puolisoaan kohtaan huonosti käyttäytyvä, kumppani saataisiin taas tyytyväiseksi ja lopettamaan suhdetta vahingoittava käyttäytymisensä.
Nykyisin ei - luojan kiitos - perheterapiassakaan ajatella niin, koska moinen ajattelu muokkaushaluineen kohdistui rankasti juuri naisiin. Sanottiin, että nainen on 'kodin hengetär', josta riippuu viihtyykö mies kotona vai eikö viihdy, ja josta riippuu miten mies käyttäytyy kotona ja perheensä keskellä; nainen luo kodin ja parisuhteen 'ilmapiirin', jossa mies viihtyy tai sitten ei. Sälytettiin hirmuinen taakka naisten harteille. Kyllähän tuota ajattelua joissakin pienissä piireissä vieläkin tavataan, mutta esim. perheterapia on luopunut siitä jo aikoja sitten.

ltasanomien parisuhde'asiantuntija' näyttää olevan ajastaan jäljessä... Olisi kiva tietää miten paljon hänen elämänkatsomuksensa vaikuttaa hänen näkemyksiinsä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 21.02.2013 22:39

Otsakirjoitus - Asiantuntija kommentoi pettämistä: Syy löytyi naisen miesmäisyydestä
- on kuitenkin lehden otsikon ja kirjoituksen mukainen.

Foorumin otsikkoruutuun ei sovi kovin pitkä otsikko, ja tässä tapauksessa lyhentäminen
on onnistunut. (Itse olen joskus laittanut ruutuun jopa päinvastaisen otsikon.)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Kuutar » 22.02.2013 01:30

Psykopatologia kirjoitti:Otsakirjoitus - Asiantuntija kommentoi pettämistä: Syy löytyi naisen miesmäisyydestä
- on kuitenkin lehden otsikon ja kirjoituksen mukainen.

Foorumin otsikkoruutuun ei sovi kovin pitkä otsikko, ja tässä tapauksessa lyhentäminen
on onnistunut. (Itse olen joskus laittanut ruutuun jopa päinvastaisen otsikon.)


Asiantuntija kertoo olevansa elämänvalmentaja. Onko se virallinen ammattinimike?
Kuutar
 

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Kuutar » 22.02.2013 01:31

Mirri kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:Pidän kyllä mahdollisena, että nainen on oppinut sellaiset käytösmallit, jotka tavallaan "kätkevät" hänen aidon naiseutensa - ja noista käytösmalleista on mahdollista päästä eroon.

Tuohon minäkin uskon. Samoin kuin siihen, että mies on kasvuvuosiensa kuluessa voinut kadottaa aidon mieheytensä jonnekin.

Perheterapiassa ennen ajateltiin, että toisen pitäisi muokkautua, jotta puoliso olisi tyytyväinen. Jos vaikka kumppani pettää, pitäisi alkaa miettiä miten voisi muokata omaa olemustaan ja käyttäytymistään estääkseen puolison lähtemisen vieraisiin. Perheterapeutti neuvoi ja opasti mitä tehdä ja miten toimia, jotta vieraissa juokseva, tai jotenkin muuten puolisoaan kohtaan huonosti käyttäytyvä, kumppani saataisiin taas tyytyväiseksi ja lopettamaan suhdetta vahingoittava käyttäytymisensä.
Nykyisin ei - luojan kiitos - perheterapiassakaan ajatella niin, koska moinen ajattelu muokkaushaluineen kohdistui rankasti juuri naisiin. Sanottiin, että nainen on 'kodin hengetär', josta riippuu viihtyykö mies kotona vai eikö viihdy, ja josta riippuu miten mies käyttäytyy kotona ja perheensä keskellä; nainen luo kodin ja parisuhteen 'ilmapiirin', jossa mies viihtyy tai sitten ei. Sälytettiin hirmuinen taakka naisten harteille. Kyllähän tuota ajattelua joissakin pienissä piireissä vieläkin tavataan, mutta esim. perheterapia on luopunut siitä jo aikoja sitten.

ltasanomien parisuhde'asiantuntija' näyttää olevan ajastaan jäljessä... Olisi kiva tietää miten paljon hänen elämänkatsomuksensa vaikuttaa hänen näkemyksiinsä.


Toinen aikuinen ihminen ei voi muuttaa toisen persoonaa. Miksi miesten kuviteltiin perheterapiassa olevan noin ulkoaohjautuvia? Nuo ovat haitallisia neuvoja etenkin, jos mies on esim. narsisti.
Kuutar
 

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Kahvi » 22.02.2013 13:51

Täällä tunnutaan voimakkaasti tuomittavan se, että toisen osapuolen muutoksella saatiin parisuhde rokkaamaan. Olen ymmärtänyt niin, että koska juuri naisen piti "muuttua" niin jotain väärää on tapahtunut - taikka tarkemmin ottaen on nähty, että nainen on joutunut muuttamaan persoonallisuutta miehen tarpeiden tyydyttämisen takia, ja se koetaan ehdottomasti vääräksi.

Entä jos parisuhde olisi saatu kukoistamaan sillä, että mies olisi tervehtynyt sairaasta mustasukkaisuudestaan? Olisiko sekin yhtä pöyristyttävää, että terapeutti "pakotti" miehen muuttamaan persoonallisuutensa?

Itse tulkitsin, että nainen on ikäänkuin tervehtynyt löytäessään oman aidon naiseutensa. Uutisointi ei kerro, että kuka keksi kengän kivistävän juuri tässä kohtaa. Eikä muuten kerro edes sitä, että oliko tämä ainoa asia, mitä parisuhteessa muutettiin.

Aiheellisesti on epäilty myös terapeutin pätevyyttä. Mitään virallista terapeutin statusta tuolta Löfiltä ei näytä löytyvän - mikä lie itseoppinut puoskari - mutta se nyt ei suoraan todista että hän oli väärässä juuri tässä casessa.

Tuntuu myös siltä, että jotain tavattoman väärää on siinäkin, että nainen tyydyttää miehensä emotinaaliset tarpeet - ikäänkuin silloin ruokittaisiin narsistin narsismia tms kamalaa. Ehkä joskus näin onkin, mutta ei ehkä kuitenkaan kuin harvakseltaan.

Toisaalta pitää myös ajatella sitäkin, että mikä on pariterapian tarkoitus. Voisi ajatella, että lyhyen oppimäärän mukaan pariterapiassa katsotaan mikä on tilanne ja sitten päätetään, että kannattaako yrittää vai onko parempi pistää hopeat jakoon samantien.

Uutinen on harmillisen lyhyt, mutta herättää kyllä monia mielenkiintoisia kysymyksiä!
Kahvi
 

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 22.02.2013 14:11

- Selvisi, että nainen oli pienestä pitäen käyttäytynyt hyvin miesmäisesti,
koska sitä pidettiin hänen perheessään suotavana. Arjen haasteissa nainen
käytti miesmäisiä selviytymiskeinoja: puhumattomuutta, tunnekylmyyttä
ja analyyttisyyttä, Löf kuvailee.


Olennaista tässä keksityssä kertomuksessa voi olla, että Löf määrittää stereotyyppisesti
maskuliinisiksi ym. kvaliteetit. Viitataan siis selviytymiskeinoihin, ei maskuliiniseen
seksuaaliseen käyttäytymiseen tai olemukseen, joka olisi pikemminkin "päällekäyvä".

Lukematta tarkemmin ko. keksittyä kertomusta voisi luulla, että mies pakeni muihin
naisiin, koska hänen vaimonsa oli "maskuliinisesti" aina hänen kimpussaan; so hän
pelkäsi tätä liian aktiivista naista.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 22.02.2013 14:14

Joo. Ei ottanut eteen ja konseptit meni sekaisin, kun nainen oli liian hyökkäävä.
Riidankylväjä
 

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Kahvi » 22.02.2013 14:17

Psykopatologia kirjoitti:- Selvisi, että nainen oli pienestä pitäen käyttäytynyt hyvin miesmäisesti,
koska sitä pidettiin hänen perheessään suotavana. Arjen haasteissa nainen
käytti miesmäisiä selviytymiskeinoja: puhumattomuutta, tunnekylmyyttä
ja analyyttisyyttä, Löf kuvailee.


Olennaista tässä keksityssä kertomuksessa voi olla, että Löf määrittää stereotyyppisesti
maskuliinisiksi ym. kvaliteetit. Viitataan siis selviytymiskeinoihin, ei maskuliiniseen
seksuaaliseen käyttäytymiseen tai olemukseen, joka olisi pikemminkin "päällekäyvä".

Lukematta tarkemmin ko. keksittyä kertomusta voisi luulla, että mies pakeni muihin
naisiin, koska hänen vaimonsa oli "maskuliinisesti" aina hänen kimpussaan; so hän
pelkäsi tätä liian aktiivista naista.

Tuossa kyllä puhutaan arjen haasteista eikä seksuaalisesta kanssakäymisestä.
Kahvi
 

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 22.02.2013 14:23

Kuva

Tässä meillä on maskuliininen, urhea nainen.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Kahvi » 22.02.2013 14:30

Ellen Ripley (Sigourney Weaver) on minusta yllättävänkin feminiini roolihahmo, jolla toki on kyky käyttäytyä tarvittaessa hyvinkin maskuliinisesti.
Kahvi
 

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Kahvi » 22.02.2013 14:52

Mikä saa muuten PP:n ajattelemaan, että tämä on keksitty kertomus? No sillä ei oikeastaan ole väliä onko keksitty vai eikö, mielenkiintoisia kysymyksiä ja ajatuksia tämä on jokatapauksessa herättänyt.
Kahvi
 

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 22.02.2013 16:29

Kateus.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 22.02.2013 17:18

Kadehditko Löfin säihkyvää älyä vai hänen saamaansa julkisuutta?
Riidankylväjä
 

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Kahvi » 22.02.2013 18:30

Psykopatologia kirjoitti:Kateus.

Ylläpidolle liian alhainen inhimillinen piirre moinen - epäuskottavaa!
Kahvi
 

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Kahvi » 22.02.2013 18:33

Mirri kirjoitti:Sanottiin, että nainen on 'kodin hengetär', josta riippuu viihtyykö mies kotona vai eikö viihdy, ja josta riippuu miten mies käyttäytyy kotona ja perheensä keskellä; nainen luo kodin ja parisuhteen 'ilmapiirin', jossa mies viihtyy tai sitten ei. Sälytettiin hirmuinen taakka naisten harteille


Mirri on kyllä minusta ihan oikeassa tuossa, että noin jyrkkä asenne ei kyllä kuulu mihinkään terapiaan - ei ainakaan ja varsinkaan nykyaikana. Yhtä pöljä (ennakko)asenne on se, että lähtökohtaisesti miehessä on vikaa, jos parisuhteessa jokin mättää.

Veikkaisin, että kun parisuhteessa mättää niin siinä on molemmilla osapuolilla peiliin katsomisen paikka. Poikkeuksena tietty ääri-ilmiöt, kuten vaikka erehtyminen narsistin puolisoksi.
Kahvi
 

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Kuutar » 22.02.2013 21:01

Psykopatologia kirjoitti:- Selvisi, että nainen oli pienestä pitäen käyttäytynyt hyvin miesmäisesti,
koska sitä pidettiin hänen perheessään suotavana. Arjen haasteissa nainen
käytti miesmäisiä selviytymiskeinoja: puhumattomuutta, tunnekylmyyttä
ja analyyttisyyttä, Löf kuvailee.


Olennaista tässä keksityssä kertomuksessa voi olla, että Löf määrittää stereotyyppisesti
maskuliinisiksi ym. kvaliteetit. Viitataan siis selviytymiskeinoihin, ei maskuliiniseen
seksuaaliseen käyttäytymiseen tai olemukseen, joka olisi pikemminkin "päällekäyvä".

Lukematta tarkemmin ko. keksittyä kertomusta voisi luulla, että mies pakeni muihin
naisiin, koska hänen vaimonsa oli "maskuliinisesti" aina hänen kimpussaan; so hän
pelkäsi tätä liian aktiivista naista.


Siis nainenhan päinvastoin käyttäytyi passiivisesti, oli puhumaton ja tunnekylmä, sulkeutui itseensä.
Tuohan voi olla myös alistumista.
Kuutar
 

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 22.02.2013 22:20

Tai (siis) aktiivisesti.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 22.02.2013 22:52

Ratkaisu syntyi, kun asiaa katsottiin perinteisten kehysten ulkopuolelta: koska pettäjämies koki jollain tasolla olevansa suhteessa "miehen" kanssa, hänenkään emotionaaliset tarpeensa eivät täyttyneet suhteessa.

Tilannetta ryhdyttiin muuttamaan miehen tarpeista käsin.

- Jo viikossa tuli tieto siitä, että kun nainen uskalsi olla oma itsensä - nainen - ja kaikki muuttui. Nykyisin pari on totaalisen rakastunut, ensimmäistä kertaa kunnolla koko suhteensa aikana, Löf iloitsee.

Nainen oli varmaankin hyvin motivoitunut kokeilemaan kaikkea mahdollisa.

Mutta miten tuo homma mahtaa mennä, kun vähän aikaa kuluu ja ensi-innostus hiipuu?
Riidankylväjä
 

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Mirri » 22.02.2013 22:54

Riidankylväjä kirjoitti:Kadehditko Löfin säihkyvää älyä vai hänen saamaansa julkisuutta?

Tai Löfin saamia uskomattoman nopeita tuloksia, jotka kuulostavat suoranaiselta ihmeeltä?

Jos olisin huolella ja ajan kanssa asiakkaideni ongelmien kimpussa uurastava psykoterapeutti, kenties kadehtisin julkisuudessa keikaroivaa 'asiantuntijaa', joka kertoo korjanneensa parisuhteen vakavat ongelmat viikossa.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 22.02.2013 22:59

Onko tuo ongelma vakava?
Riidankylväjä
 

EdellinenSeuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa

cron