Naisen miesmäisyys pettämisen syy

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 20.02.2013 19:15

Kahvi kirjoitti:- Jo viikossa tuli tieto siitä, että kun nainen uskalsi olla oma itsensä - nainen - ja kaikki muuttui. Nykyisin pari on totaalisen rakastunut, ensimmäistä kertaa kunnolla koko suhteensa aikana, Löf iloitsee.

Huomatkaa, että koko homman ratkaisu oli tuossa. Ei missään teennäisessä tosinais roolissa.
Riidankylväjä
 

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Kahvi » 20.02.2013 19:23

Psykopatologia kirjoitti:Veikkaan, että moni ei oikein ymmärrä, että Laasonen pelleilee.

Ei minusta pelleile. OIkoo kyllä vähän turhan virtaviivaisesti mutkia yms ja näin ollen kieltämättä antaa välillä itsestään pellemäisen vaikutelman. Kovin vakavissaan hän minusta kuitenkin tuntuu olevan.
Kahvi
 

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Kahvi » 20.02.2013 19:25

Hilppa kirjoitti:En ole sanonut. Minä puhuessani naisesta tarkoitan aikuista, en lasta. Aikuiseen kasvuympäristö on vaikuttanut, mutta ei enää voi [muokata uudelleen] vaikka yritettäisiin elämä elää uusiksi. Kohtuun pitäisi takaisin mennä. Nainen on se nainen, mikä on, millaiseksi on kasvanut. Nainen on naisellinen aidosti ja juuri sen verran kuin sattuu olemaan ja millaiseksi kasvuympäristö on hänet hänen lapsuudessaan muovannut.

[muokata uudelleen] korjaus17.14

Kyllä näinkin kieltämättä. Toisaalta taas esim psykoterapian keinoin voidaan hoitaa/parantaa moniakin persoonallisuuden juttuja, miksei myös naisellisuutta - siis jos moiseen tarvetta ylipäätään on.
Kahvi
 

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Kahvi » 20.02.2013 19:28

Riidankylväjä kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:- Jo viikossa tuli tieto siitä, että kun nainen uskalsi olla oma itsensä - nainen - ja kaikki muuttui. Nykyisin pari on totaalisen rakastunut, ensimmäistä kertaa kunnolla koko suhteensa aikana, Löf iloitsee.

Huomatkaa, että koko homman ratkaisu oli tuossa. Ei missään teennäisessä tosinais roolissa.


Lainaus kyllä taitaa olla alkup. uutisoinnista eikä minun kirjoituksistani.

Mutta tuohon minäkin kiinnitin huomiota: homma lähti pelaamaan kun parisuhteen toinen osapuoli uskalsi olla oma itsensä. Tässä tapauksessa se oli nainen, joka uskaltautui olemaan naisena oma itsensä. Jonkun muun parin kohdalla voi ratkaiseva asia olla jokin muu.
Kahvi
 

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Mirri » 20.02.2013 20:42

Riidankylväjä kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:- Jo viikossa tuli tieto siitä, että kun nainen uskalsi olla oma itsensä - nainen - ja kaikki muuttui. Nykyisin pari on totaalisen rakastunut, ensimmäistä kertaa kunnolla koko suhteensa aikana, Löf iloitsee.

Huomatkaa, että koko homman ratkaisu oli tuossa. Ei missään teennäisessä tosinais roolissa.

Kahvi, usko pois; kyseinen nainen on ollut nainen myös ennen kuin Aaro Löf on omasta mielestään ansiokkaasti ohjannut häntä naisena olemiseen. Ei ole mitään syytä uskoa, etteikö hän olisi aiemmin ollut nainen - ei muuta kuin Löfin ties miten vahvasti asenteelliset käsitykset.

Tämä käy suorastaan vitsistä; sehän on kuin Aaro Löfin käsissä tapahtunut ihmeparaneminen:
Jo viikossa tuli tieto siitä, että kun nainen uskalsi olla oma itsensä - nainen - ja kaikki muuttui.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21981
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 20.02.2013 20:46

Ongelma taisi olla siinä, että nainen kuvitteli, että hänen täytyy käyttäytyä miesmäisesti. Löf vain hoksasi mistä kenkä puristaa.
Riidankylväjä
 

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Hilppa » 20.02.2013 20:50

"Olla oma itsensä" on joskus kovastikin kritisoitu määrittely. Mitä "olla oma itsensä" oikeastaan tarkoittaa?

Itsetuntemustaan voi kasvattaa esimerkiksi psykoanalyyttisessä psykoterapiassa, mutta Löfin potilas löysi itsensä viikossa.

:lol:
Hilppa
 

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 20.02.2013 20:51

Se tarkoittaa sitä, ettei tarvitse teeskennellä.
Riidankylväjä
 

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Kahvi » 20.02.2013 21:58

Mirri kirjoitti:Kahvi, usko pois; kyseinen nainen on ollut nainen myös ennen kuin Aaro Löf on omasta mielestään ansiokkaasti ohjannut häntä naisena olemiseen. Ei ole mitään syytä uskoa, etteikö hän olisi aiemmin ollut nainen - ei muuta kuin Löfin ties miten vahvasti asenteelliset käsitykset.

No en kyllä huomannut, että missään kohtaan kukaan olisi väittänyt että ao nainen ei olisi ollut ollenkaan nainen.
Kahvi
 

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 21.02.2013 11:23

Riidankylväjä kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Veikkaan, että moni ei oikein ymmärrä, että Laasonen pelleilee.

Onko sadismia, jos kiusoittelee tosikkoja änkyräfeministejä?

Sublimoitua sadismia.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Mirri » 21.02.2013 13:56

Kahvi kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Kahvi, usko pois; kyseinen nainen on ollut nainen myös ennen kuin Aaro Löf on omasta mielestään ansiokkaasti ohjannut häntä naisena olemiseen. Ei ole mitään syytä uskoa, etteikö hän olisi aiemmin ollut nainen - ei muuta kuin Löfin ties miten vahvasti asenteelliset käsitykset.

No en kyllä huomannut, että missään kohtaan kukaan olisi väittänyt että ao nainen ei olisi ollut ollenkaan nainen.

"Jo viikossa tuli tieto siitä, että kun nainen uskalsi olla oma itsensä - nainen - ja kaikki muuttui."

Aivan kuin naiseus ja naisena oleminen olisi uskaltamisesta kiinni, ja joku - tässä tapauksessa nuoren miehen nimeltään Aaro Löf - katsoo asiakseen neuvoa henkilölle miten olla nainen ja rohkaista häntä olemaan nainen. Eihän tuollaisessa ole päätä eikä häntää; paitsi jos onkin kysymys manipuloinnista; henkilö on haluttu muokkailla enemmän toisten ihmisten tarpeita tyydyttäväksi - ja tässä tapauksessa muokkaajina miehet, joiden tarpeita naisen olisi tarkoitus tyydyttää.

Ei kuulosta ollenkaan hyvältä, että jos nainen ei tyydytä jonkun miehen tarpeita, hänen naiseutensa kyseenalaistetaan miesten toimesta.
Aikamoista vallankäyttöä; sitä paitsi samalla asialla voidaan selittää myös perheväkivaltaa. Jos nainen ei ole miehen tahdon mukaisesti nainen, miehellä on oikeus höyhentää häntä saadakseen hänet muuttumaan - totta kai miehellä voi hermo pettää (jolloin hän käyttäytyy aggressiivisesti, ellei sisu anna myöten mennä vieraisiin), jos nainen ei ymmärrä muokkautua riittävän naiselliseksi...

Aaro Löf ei ainakaan lehtijutussa pohtinut kysymystä miksi mies on alunalkaen halunnut puolisokseen naisen, jonka naiseus ei myöhemmin riittänytkään hänelle, eikä enää miellyttänyt ja tyydyttänyt häntä. Mielestäni tuo on erittäin tärkeä kysymys, eikä siihen välttämättä löydy vastausta naista tarkastelemalla ja muokkailemalla.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21981
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Kahvi » 21.02.2013 15:00

Uutisoitu "tapauskertomus" oli harmillisen suppea, joten siitä ei varmaksi selvinnyt mm sitä, että kuka havainnon naisen "liiallisesta miesmäisyydestä" oikein teki. Kuten ei löydy selvyyttä siihenkään tärkeään kysymykseen, että miksi ao pari alunperin alkoi olemaan yhdessä - saati jatkoi yhdessä.

Avoimia kysymyksiä tulee paljon juuri sen takia, että emme tiedä kuin vain lyhyen uutisen verran tuosta tapauksesta. Ehkä olisi siis syytä pohtia asiaa pikemminkin yleisellä tasolla?
Kahvi
 

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Kahvi » 21.02.2013 15:02

Mirri kirjoitti:Ei kuulosta ollenkaan hyvältä, että jos nainen ei tyydytä jonkun miehen tarpeita, hänen naiseutensa kyseenalaistetaan miesten toimesta.

Ei kuulosta ei. Mutta minusta tässä nyt ei ollut kysymys tuosta; pikemminkin siitä, että ao nainen ei antanut hänelle aidon ja itselleen ominaisen naiseuden tulla esiin.
Kahvi
 

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 21.02.2013 15:28

Kyllä minäkin voisin kirjoitella tekaistuja tapauskertomuksia.
(Ei tarvitsisi lupaakaan kysyä.)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Kahvi » 21.02.2013 15:31

Tuo tapauskertomus tuskin lienee tekaistu, mutta sekä uutisen lyhyyden että keltaisen lehdistön journalistisen tyylin takia se voi olla pahastikin vääristynyt.
Kahvi
 

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Mirri » 21.02.2013 15:56

Kahvi kirjoitti:Uutisoitu "tapauskertomus" oli harmillisen suppea, joten siitä ei varmaksi selvinnyt mm sitä, että kuka havainnon naisen "liiallisesta miesmäisyydestä" oikein teki. Kuten ei löydy selvyyttä siihenkään tärkeään kysymykseen, että miksi ao pari alunperin alkoi olemaan yhdessä - saati jatkoi yhdessä.

Avoimia kysymyksiä tulee paljon juuri sen takia, että emme tiedä kuin vain lyhyen uutisen verran tuosta tapauksesta. Ehkä olisi siis syytä pohtia asiaa pikemminkin yleisellä tasolla?

Minä en valitettavasti ymmärrä mitä pohdittavaa ketjun otsikossa on; mielestäni puolison miesmäisyys/naismaisuus ei ole pettämisen syy. Kuten sanonta kuuluu, vakka kantensa valitsee... Tuossa sanonnassa on vinha perä. Vakka toki voi vuosien saatossa muokkautua uuteen muotoon niin, ettei kansi enää istu paikoilleen, mutta vakan muokkautuminen tuskin johtuu kannesta.

Aloitusviesti tarjoilee kannen muokkailua ratkaisuksi siihen, että se on käynyt uuteen muotoon muokkautuneelle vakalle sopimattomaksi, mutta onkohan kanteen kajoaminen välttämättä oikea ratkaisu. Mitä jos pohdittaisiinkin sitä kysymystä?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21981
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Mirri » 21.02.2013 16:03

Kahvi kirjoitti:
Mirri kirjoitti:Ei kuulosta ollenkaan hyvältä, että jos nainen ei tyydytä jonkun miehen tarpeita, hänen naiseutensa kyseenalaistetaan miesten toimesta.

Ei kuulosta ei. Mutta minusta tässä nyt ei ollut kysymys tuosta; pikemminkin siitä, että ao nainen ei antanut hänelle aidon ja itselleen ominaisen naiseuden tulla esiin.

Silti hän oli kelvannut miehelle - miksi?
Toinen kysymys; viikossako tapahtui sellainen ihme, että hänen persoonallisuutensa muokkautui niin, että hänelle aito ja ominainen naiseus putkahti esille hänen piiloteltuaan sitä läpi koko elämänsä ilmeisesti lähes kehdosta lähtien?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21981
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 21.02.2013 16:26

Naisen miesmäisyys pettämisen syy

Otsikko on kehno; ei ainakaan pääsyy.

Vai tarkoitta se, että maskuliininen nainen pettää (feminiinistä) miestään?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Kahvi » 21.02.2013 17:13

Psykopatologia kirjoitti:Naisen miesmäisyys pettämisen syy

Otsikko on kehno; ei ainakaan pääsyy.

Vai tarkoitta se, että maskuliininen nainen pettää (feminiinistä) miestään?

Enpä tuota keksinyt parempaakaan otsikkoa - my bad.
Kahvi
 

Re: Naisen miesmäisyys pettämisen syy

ViestiKirjoittaja Kahvi » 21.02.2013 17:19

Mirrillä on hyviä ja aiheellisia kysymyksiä. Eipä tuo lyhyt uutinen noihin oikein vastaa mitenkään, ei myöskään siihen että miksi nainen katseli pettäjää pari vuosikymmentä jne. Ainoa vastaus minkä keksin, on se että ihminen lienee varsin epärationaalinen otus.

Pidän kyllä mahdollisena, että nainen on oppinut sellaiset käytösmallit, jotka tavallaan "kätkevät" hänen aidon naiseutensa - ja noista käytösmalleista on mahdollista päästä eroon.

Sitä en osaa sanoa, että onnistuuko se viikossa. Kuulostaa kieltämättä epätodennäköiseltä, mutta ei täysin mahdottomalta.
Kahvi
 

EdellinenSeuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa