Psykopatologia.munfoorumi.com

Lähetetty: **05.02.2013 18:01**

Britanniassa on tullut julki tapaus, jossa hoivakodin seksuaalisesti turhautuneille potilaille on välitetty ilotyttöjä. Laitoksen johtajatar näkee asian pelkästään hyvässä valossa.

http://www.voice.fi/hullumaailma/hoivak ... et/6/46413

Lähetetty: **05.02.2013 19:44**

Minusta on ystävällistä, että hoivakodin johtajatar ottaa asukkaitten tarpeet kokonaisvaltaisesti huomioon.

Lähetetty: **05.02.2013 19:47**

Minullekin tuli tuon yhden asian kuulemisen perusteella myönteisiä assosiaatioita hänestä.

Lähetetty: **05.02.2013 21:39**

Kommentoin senkin uhalla, että 'foorumin sovinistisiipi' saa taas aiheen aukoa päätään ja käydä kimppuun... Oletan, että ketju on tarkoitettu asialliseen keskusteluun ketjun aiheesta.

Erilaisten hoitokotien asukkaiden seksuaalisuus ja sen tyydyttäminen on puhuttanut Suomessakin jo vuosikaudet; ehkä kehitysvammaisten ihmisten kohdalla kaikkein pisimpään - muutaman vuosikymmenen. Myös heillä usein on aikuisen ihmisen seksuaaliset tarpeet ja niiden tyydyttämättä jääminen voi aiheuttaa monenlaisia ongelmia niin hoidettavalle itselleen kuin hoitohenkilökunnallekin. 80-luvulta alkaen on alettu ymmärtää, etteivät vammaisten ihmisten seksuaaliset tarpeet ole olemattomia eivätkä katoa mihinkään, samoin kuin eivät ikäihmisten tarpeet. Ei vain olla löydetty eettisesti toimivia keinoja asian ratkaisemiseen...

Minusta äkkisältään ajatellen kuulostaa hyvältä se, että hoivakodin asukkaiden seksuaalisia tarpeita yritetään tyydyttää seksin ammattilaisten avulla, jos näyttää siltä, että asukkaalle sellaisesta on hyötyä. Näitä asioita on mietitty myös Suomessa; onko oikein/väärin pyytää seksin ammattilaiselta apua esim. kehitysvammaisen ihmisen tarpeiden tyydyttämiseen henkilön kaipaillessa itselleen 'huolenpitoa', joka ei ollenkaan kuulu hoitoalan ammattilaisten toimenkuvaan - hänen lähiomaisistaan puhumattakaan...?

Silti tämä huoli on mielestäni vähintäänkin aiheellinen:

Seksipalveluiden käyttäminen palvelukodissa on kiirinyt myös viranomaisten korviin, joten asiasta on käynnistetty tutkinta. Viranomaiset epäilevät, että hoivakodissa heikot ja alistuvat ihmiset joutuvat häikäilemättömän hyväksikäytön uhreiksi.

Miten estetään se, etteivät 'heikot ja alistuvat' ihmiset, kuten jatkuvaa hoivaa tarvitsevat vanhukset ja vammaiset, joudu tuollaisen taloudellisen hyväksikäytön kohteiksi? Yksi ratkaisu olisi, että olisi olemassa jonkinlaisia 'seksiterapeutteja', jotka hoitaisivat ihmisiä (esim. laitosasukkaita), joiden seksuaalisten tarpeiden tyydyttäminen ei onnistu 'normaalilla' tavalla...

Lähetetty: **05.02.2013 21:52**

Mielenkiintoinen tuo viranomaisten näkemys. Tässä asiakkaat nähdään hyväksikäytön uhreina. Muutoin asiakkat nähdään hyväksikäyttäjinä ja prostituoidut uhreina.

Lähetetty: **05.02.2013 22:23**

Riidankylväjä kirjoitti:Mielenkiintoinen tuo viranomaisten näkemys. Tässä asiakkaat nähdään hyväksikäytön uhreina. Muutoin asiakkan nähdään hyväksikäyttäjinä ja prostituoidut uhreina.

Viranomaisten näkemys tässä tapauksessa (ja muissakin vastaavanlaisissa tapauksissa) on ymmärrettävä ja järkeenkäyvä. Nyt puhutaan ihmisistä, jotka tarpeineen voivat oikeasti joutua taloudellisen hyväksikäytön kohteiksi. Mitä jos hoivakodin asukas pannaan ottamaan vastaan ja maksamaan ilotyttöpalveluja, joita hän ei tosiasiassa ole kaivannut eikä tahtonut - saati, että olisi pyytänyt tai tilannut niitä?
Minulle ei selvinnyt, miten on varmistettu, että asukas oikeasti haluaa seksipalveluja ja on valmis myös maksamaan niistä; tietääkö/ymmärtääkö asukas, että hänelle tarjotut/järjestetyt seksipalvelut ovat maksullisia ja että maksut menevät hänen kukkarostaan.

Pahimmillaan hoivakodin johtaja on pannut pystyyn tuottoisan bisneksen, josta hän (henkilökuntineen?) saa osuutensa... Viranomaisten suhtautuminen on mielestäni asiallista ja perusteltua.

Lähetetty: **05.02.2013 22:33**

Mutta pannaanhan hoivakodin asukas ottamaan lääkkeitäkin, joita ei olla perusteltu, ja vaikka millaista hoivaa. Mutta en kiistä ongelmatilanteitten mahdollisuutta. Pitäisikö olla lääkärin määräys? Vai ovatko nykyvanhukset liian mielihyvän perään?

Lähetetty: **05.02.2013 22:46**

Kyllä se asia sanotaan tuossa artikkelissa. Asiakkaat ovat ilmaisseet halukkuutensa.

Sen henkilökunta haluaa pitää asiakkaansa tyytyväisenä kaikin tavoin, joten laitos on tehnyt paikallisten prostituoitujen kanssa sopimuksen seksipalveluista. Asia päätettiin sen jälkeen, kun työntekijät itse joutuivat jatkuvasti kokemaan himokkaiden asiakkaidensa kopelointia ja seksuaalista häirintää.

Lähetetty: **05.02.2013 22:58**

ve e kirjoitti:Mutta pannaanhan hoivakodin asukas ottamaan lääkkeitäkin, joita ei olla perusteltu, ja vaikka millaista hoivaa.

Suomessa lääkkeet kuuluvat Kela-korvausten piiriin, joten yhteiskunta osallistuu ihmisten tarvitsemien lääkehoitojen kuluihin. Monissa hoitolaitoksissa lääkkeet sisältyvät vuorokautiseen hoitomaksuun, ei lääkkeitä tarvitse maksaa erikseen. Sama juttu monenlaisen muun hoivan suhteen; tavalla tai toisella yhteiskunta rahoittaa sitä.
Lääkitystä tai muuta hoitoa määrättäessä ei olla ihan ensimmäiseksi hoidettavan kukkarolla...

Seksuaalisten tarpeiden tyydyttäminen - seksipalvelut - on ainakin Suomessa toistaiseksi kaikkien rahoitusjärjestelmien ulkopuolella. Jos jonkin hoivakodin asukkaalle järjestetään seksipalveluja, hän rahoittaa ne alusta loppuun ihan itse. Taitaa Britanniassa olla sama tilanne; tuskin on mitään kuluihin osallistuvaa julkista tahoa, jos ja kun jonkin hoivakodin asukkaille aletaan ostaa seksipalveluja. Asukkaat maksavat heille ostetut (määrätyt/suositellut/ehdotetut?) seksipalvelut.
Ainakaan toistaiseksi seksipalvelut eivät ole mitenkään rinnastettavissa lääkehoitoihin; niin erilaisista asioista erilaisine rahoituksineen on kysymys.

Lähetetty: **05.02.2013 23:17**

Riidankylväjä kirjoitti:Kyllä se asia sanotaan tuossa artikkelissa. Asiakkaat ovat ilmaisseet halukkuutensa.
Sen henkilökunta haluaa pitää asiakkaansa tyytyväisenä kaikin tavoin, joten laitos on tehnyt paikallisten prostituoitujen kanssa sopimuksen seksipalveluista. Asia päätettiin sen jälkeen, kun työntekijät itse joutuivat jatkuvasti kokemaan himokkaiden asiakkaidensa kopelointia ja seksuaalista häirintää.

Tuo varmaan kelpaa halun ilmaisemiseksi; tahdon ilmaiseminen on toinen asia.
Tahtooko asiakas varmasti, että hänen halujaan tyydytetään seksin ammattilaisia käyttämällä, ja tahtooko hän olla maksumiehenä toisten 'hyvää hyvyyttään' yrittäessä tyydyttää hänen tarpeitaan maksullisten ammattilaisten avulla?

Halukkuuden tietäminen ei riitä; tahto pitäisi olla tarkasti tiedossa... Sekään ei riitä, että henkilökunta on suivaantunut häiriköinnin kohteena olemiseen; se ei ole pätevä perustelu alkaa järjestää/tarjota/tyrkyttää asiakkaille maksullisia seksipalveluita. Pitäisi tietää tasan tarkkaan ja varmasti, tahtooko asiakas niitä vai eikö tahdo, ja onko hän valmis maksamaan hänelle järjestetyistä palveluista.
Kyllä on iso vaara mennä väärinkäytösten ja hyväksikäytön puolelle, jos hoivakodin asukkaille aletaan järjestää maksullisia seksipalveluja heidän hoitajia kohtaan tunkeilevan ja häiriköivän käyttäytymisensä vuoksi.

Lähetetty: **05.02.2013 23:24**

Vapaaehtoistyö voisi tietysti olla toinen vaihtoehto.

Lähetetty: **05.02.2013 23:39**

Ajattelinkin, että Riidankylväjä ja Obelix voitaisiin lähettää
sinne vanhainkotiin ensi hätiin.

Lähetetty: **06.02.2013 00:12**

Mirri kirjoitti: Pitäisi tietää tasan tarkkaan ja varmasti, tahtooko asiakas niitä vai eikö tahdo, ja onko hän valmis maksamaan hänelle järjestetyistä palveluista.

Niin, mutta eivät he tiedä lääkkeittenkään suhteen, mutta ei se estä heitä syöttämästä tuntuviakin sivuvaikutuksia omaavia (psyyken)lääkkeitä asiasta sen kummemmin varmistumatta.

Lähetetty: **06.02.2013 07:54**

Hoivakodeissa potilailla ei ole vapaata tahtoa.

Lähetetty: **06.02.2013 13:45**

Viranomaiset epäilevät, että hoivakodissa heikot ja alistuvat ihmiset joutuvat häikäilemättömän hyväksikäytön uhreiksi.

Joku kumma stereotypia siitä, että hoivakodin asukkaat ovat "tietenkin" heikkoja ja alistuvia, täytyy olla tämmöisen kannanoton takana.

Lähetetty: **06.02.2013 14:24**

Kahvi kirjoitti:
Viranomaiset epäilevät, että hoivakodissa heikot ja alistuvat ihmiset joutuvat häikäilemättömän hyväksikäytön uhreiksi.

Joku kumma stereotypia siitä, että hoivakodin asukkaat ovat "tietenkin" heikkoja ja alistuvia, täytyy olla tämmöisen kannanoton takana.

Eihän tuossa lainauksessa niin sanota kuin sinä tulkitsit sen. Toisaalta hoivakodista riippuen sen kaikki asukkaat voivat olla juuri sellaisia, joita on helppo käyttää hyväksi; erilaisia hoivakoteja on monenlaisia.

Mielestäni stereotypian nappasit jostakin muualta kuin viestiisi laittamastasi sitaatista. Viranomaiset taas ovat tehtäviensä tasalla ymmärtäessään, että hoivakotien asukkaat, ja muutkin hoivaa tarvitsevat ihmiset, voivat joutua taloudellisen hyväksikäytön kohteiksi; se on realiteetti myös Suomessa. Juuri viranomaisten tehtävänä on huolehtia, ettei sellaista pääse tapahtumaan.
On outoa syyttää viranomaisia stereotyyppisesta ajattelusta heidän hoitaessaan tehtäviään. Heitä syytettäisiin tietysti myös silloin, jos hoivakodissa jossakin vaiheessa paljastuisi väärinkäytöksiä, joihin viranomaiset eivät olisi ajoissa puuttuneet - silloin heitä syytettäisiin tehtäviensä laiminlyömisestä.

Lähetetty: **06.02.2013 15:54**

Noin ylipäätään on suoralta kädeltä vaikea sanoa sitä, että käyttääkö maksullinen nainen asiakastaan hyväkseen vaiko päinvastoin - vaiko onko kysymyksessä ihan reilu peli kaikin puolin.

En usko ao hoivakodin johdon hyväksyneen asiakkaittensa maksullisten palveluiden käyttöä, jos asiakaskunta olisi jotenkin hyväksikäytettäviä tapauksia.

Lähetetty: **06.02.2013 17:14**

Jos Suomessa tulisi viranomaisten tietoon, että jokin hoivakoti käyttää prostituoitujen palveluja (tai järjestää heille asiakkaita...), viranomaiset eivät voisi jättää asiaa oletusten ja uskomusten varaan, vaan heidän virkavelvollisuutensa olisi selvittää mistä on kysymys; aivan riippumatta siitä pidettäisiinkö ostoseksin tarjoamista hoivakodin asukkaille hyvänä asiana vai ei.

Mikä Britanniassa on niin oleellisesti toisin, että sikäläisten viranomaisten ei pitäisi eikä tarvitsisi toimia samoin?

Lähetetty: **06.02.2013 17:49**

Minkä viranomaisen ja millä perusteella pitäisi tutkia ei-holhouksenalaisten aikuisten ostokäyttäytymistä?

Toinen juttu onkin sitten se, että Suomessa voitaisiin epäillä hoivakodin antavan tilojaan maksullisten seksipalveluiden toteuttamispaikaksi, mikä on kriminalisoitua toimintaa.

Lähetetty: **06.02.2013 18:40**

Mirri kirjoitti:Jos Suomessa tulisi viranomaisten tietoon, että jokin hoivakoti käyttää prostituoitujen palveluja (tai järjestää heille asiakkaita...), viranomaiset eivät voisi jättää asiaa oletusten ja uskomusten varaan, vaan heidän virkavelvollisuutensa olisi selvittää mistä on kysymys; aivan riippumatta siitä pidettäisiinkö ostoseksin tarjoamista hoivakodin asukkaille hyvänä asiana vai ei.

Mikä Britanniassa on niin oleellisesti toisin, että sikäläisten viranomaisten ei pitäisi eikä tarvitsisi toimia samoin?

Tuossa nähdään miten pahasti poskellaan Suomen lainsäädäntö on.

Psykopatologia.munfoorumi.com

Hoivakoti palkkaa ilotyttöjä

Hoivakoti palkkaa ilotyttöjä

Re: Hoivakoti palkkaa ilotyttöjä

Re: Hoivakoti palkkaa ilotyttöjä

Re: Hoivakoti palkkaa ilotyttöjä

Re: Hoivakoti palkkaa ilotyttöjä

Re: Hoivakoti palkkaa ilotyttöjä

Re: Hoivakoti palkkaa ilotyttöjä

Re: Hoivakoti palkkaa ilotyttöjä

Re: Hoivakoti palkkaa ilotyttöjä

Re: Hoivakoti palkkaa ilotyttöjä

Re: Hoivakoti palkkaa ilotyttöjä

Re: Hoivakoti palkkaa ilotyttöjä

Re: Hoivakoti palkkaa ilotyttöjä

Re: Hoivakoti palkkaa ilotyttöjä

Re: Hoivakoti palkkaa ilotyttöjä

Re: Hoivakoti palkkaa ilotyttöjä

Re: Hoivakoti palkkaa ilotyttöjä

Re: Hoivakoti palkkaa ilotyttöjä

Re: Hoivakoti palkkaa ilotyttöjä

Re: Hoivakoti palkkaa ilotyttöjä