Kotitöihin osallistuvat miehet saavat vähemmän seksiä

[Psykopatologia]

Kotitöiden jakamisella voi olla yllättävä vaikutus seksielämään.

Aivan älytön päätelmä kausaalisuudesta.

Olisko parempi päätelmä sellainen, että mitä enemmän peitto heiluu kammarissa,
niin sen perinteisemmän mallin mukaan kotityöt jakaantuu?

Kyllä. - Ei saisi puhua "vaikutuksesta".

On huomattava myös, että kyseessä ovat korrelatiiviset yhteydet.

[Kahvi]

Olisko siis niin, että mitä enemmän parisuhteessa mies on "Mies" ja nainen "Nainen", niin sen touhukkaampi on seksielämä ja sitä enemmän kotityöt jakautuu perinteisesti. Ja ehkäpä jopa niin, että parisuhteen molemmat osapuolet ovat tyytyväisiä asiantilaan.

[Hilppa]

Ainoastaan, jos heillä ei ole henkisessä elämässään eikä siis myöskään seksielämässään minkäänlaista joustavuutta, vaan vaativat toimiakseen ja nauttiakseen vahvoja stereotypioita tuekseen, noin on.

[Kahvi]

Ainoastaan, jos heillä ei ole henkisessä elämässään eikä siis myöskään seksielämässään minkäänlaista joustavuutta, vaan vaativat toimiakseen ja nauttiakseen vahvoja stereotypioita tuekseen, noin on.

Itse näen asian juuri päinvastoin, joten voitko vähän perustella tätä näkemystäsi?

[Hilppa]

Ainoastaan, jos heillä ei ole henkisessä elämässään eikä siis myöskään seksielämässään minkäänlaista joustavuutta, vaan vaativat toimiakseen ja nauttiakseen vahvoja stereotypioita tuekseen, noin on.

Itse näen asian juuri päinvastoin, joten voitko vähän perustella tätä näkemystäsi?

Mitä enemmän parisuhteessa mies on "Mies" ja nainen "Nainen", sitä enemmän kotityöt jakautuu perinteisesti ja parisuhteen molemmat osapuolet ovat tyytyväisiä asiantilaan tarkoittaa vahvoja stereotypioita, jotka pönkittävät ihmistä toimimaan kaavamaisesti tai jopa toteuttamaan elämäänsä ulkoaohjautuvasti sosiaalisesti ja kulttuurisesti hyväksyttyjen vahvojen perinteisten normien mukaan.

[Psykopatologia]

Ko. stereotypiat voivat kyllä olla "biologiaakin".

Survey-tutkimuksista voi olla olla vaikea tehdä päätelmiä,
koska ihmisiä ei ole tutkittu kliinisesti.

[Kahvi]

Joo siis niin ajattelein, että moiset "stereotypiat" ovat luonnostaan ilman mitään sovittelemisia joihinkin normeihin tms. Omalla painollaan.

Kun taas tasa-arvoiseen hommaan pyrkiminen voi (joskus) olla semmoista väkisin johonkin sosiaalisiin normeihin vääntäytymistä.

[Psykopatologia]

Kyllä, noin voi olla.

[Riidankylväjä]

Tänään tyhjensin tiskikoneen, en saa pillua.

Joudut siis könyämään Parparan viereen.

[Hilppa]

Evoluution aikana syntyneet sukupuoli roolit eivät muutu hetkessä, jos koskaan. Tuon perusteella kotitöitä tekevät isukit saisivat vähemmän jälkeläisiä ja hävisäisivät aikaa myöten evoluution puristuksessa.

Entä he, jotka eivät tee kotitöitä lainkaan vaan ostavan palvelun? Heitäkin lienee nykyisin aikamoinen joukko.

Enkä oikein jaksa uskoa, että enää edes on kovin selvästi mitään perinteisiä sukupuolirooleja. Yksi eniten aikaa vievistä "kotitöistä" on näköradion katselu. Kummankohan perinteiseen sukupuolirooliin se kuuluisi?

[Riidankylväjä]

Kautta aikojen on ollut miehiä, joilla ei syystä tai toisesta ole ollut puolisoa. Siinä suhteessa mikään ei ole muuttunut.

Luonnonvalinta suosii machoja ja narsisteja. Pehmeämmät koti-isätyypit on väistyvä ominaisuus.

[Hilppa]

Kautta aikojen on ollut miehiä, joilla ei syystä tai toisesta ole ollut puolisoa. Siinä suhteessa mikään ei ole muuttunut.

En tarkoittanut viestissäni yksinäisiä miehiä vaan kokonaisia perheitä, jotka teettävät kotityöt ulkopuolisella, mikä on yleistyvä trendi.

Luonnonvalinta suosii machoja ja narsisteja. Pehmeämmät koti-isätyypit on väistyvä ominaisuus.

En usko, että luonnonvalinta suosisi (machoja? ja) narsisteja lisääntymään. Luonnonvalinta on auttanut tuon piirteen säilymisessä, mutta tuskin kasvattanut sen frevenssiä.

[Riidankylväjä]

En tarkoittanut viestissäni yksinäisiä miehiä vaan kokonaisia perheitä, jotka teettävät kotityöt ulkopuolisella, mikä on yleistyvä trendi.

Semmoiselle miehelle, jolla on varaa palkata apulainen, on seksiä tarjolla entistä enemmän.

[Hilppa]

En tarkoittanut viestissäni yksinäisiä miehiä vaan kokonaisia perheitä, jotka teettävät kotityöt ulkopuolisella, mikä on yleistyvä trendi.

Semmoiselle miehelle, jolla on varaa palkata apulainen, on seksiä tarjolla entistä enemmän.

Voi naisella olla siinä missä miehellä rahaa ostaa kotipalveluita.

[Hilppa]

Kyllä, noin voi olla.

Koska tutkimus on tehty USA:ssa eikä ole sovellettavissa suomalaisiin. Esimerkiksi kotiäitiys on siellä yleisempää ja tavanomaisempi roolimalli kuin meillä.

[Hilppa]

Ko. stereotypiat voivat kyllä olla "biologiaakin".

Survey-tutkimuksista voi olla olla vaikea tehdä päätelmiä,
koska ihmisiä ei ole tutkittu kliinisesti.

En usko, että mies, joka on "mitä suurimmassa määrin mies", tai nainen, joka on "mitä suurimmassa määrin nainen", tarvitsee tukea sukupuoliselle identiteetilleen siitä, että kotitöiden jako pidetään perinteisenä. Mikä se perinteinen jako sitten ikinä onkaan, koska kotityöt eivät ole enää samat kuin perinteisesti ihan jo senkin vuoksi, että emme enää asu savupirtissä emmekä omavaraistaloudessa. Ei silitysrautaan tarttuminen poista miehestä, joka kokee tyydytystä miehenä olemisestaan, mieheyden tunnetta tai ole pois mieheltä millään lailla. Korvaansa lotkauttaa moiselle toisarvoiselle höpinälle, että poistaisi. Se aika, mikä kuluu silittämiseen, on pieni aika elämässä, ei ole pois mistään. Toisaalta miksi kokisi tarvetta osoittaa olevansa mies vaihtaessaan auton renkaat? Sen taidon hallinta työnkuvaan voi kuulua eikä enää vapaa-aikanaan välttämättä halua "miesten" töissä itseään rasittaa, vaan ostaa ehkä palvelun.

Mielestäni kyseisestä survey-tutkimuksesta on mahdotonta tehdä päätelmiä Suomen oloihin. Emme ole niin amerikkalaistuneita kuin voisi kuvitella.

[Psykopatologia]

31.01.2013 23:07 Joo siis niin ajattelein, että moiset "stereotypiat" ovat luonnostaan ilman mitään sovittelemisia joihinkin normeihin tms. Omalla painollaan.

Kun taas tasa-arvoiseen hommaan pyrkiminen voi (joskus) olla semmoista väkisin johonkin sosiaalisiin normeihin vääntäytymistä.

PP 1.2.2013 10:35
Lisäsin Kahvin lainaukseen päivämäärän. Harmi, että ohjelma kopioi vain tekstin.

[Hilppa]

31.01.2013 23:07 Joo siis niin ajattelein, että moiset "stereotypiat" ovat luonnostaan ilman mitään sovittelemisia joihinkin normeihin tms. Omalla painollaan.

Kun taas tasa-arvoiseen hommaan pyrkiminen voi (joskus) olla semmoista väkisin johonkin sosiaalisiin normeihin vääntäytymistä.

PP 1.2.2013 10:35
Lisäsin Kahvin lainaukseen päivämäärän. Harmi, että ohjelma kopioi vain tekstin.

Tuohan on vain subjektiivinen näkemys. Itse ajattelen, että kaupallisuuden ehdoilla luodut markkinoidut usein perinteisyyttä korostavat "stereotypiat" eivät ole luontevia eivätkä aina edes terveitä malleja ihmisen identiteetin muokkaajina.

Enkä koe tasa-arvoisen työnjaon olevan mikään mies-nais-vastakkainasettelu tai sosiaalisiin normeihin vääntäytymistä. Järkevät ihmiset osaavat soveltaa omaan ja kumppaninsa tilanteeseen parhaiten soveltuvat kummankin kannalta oikeudenmukaiset ratkaisut.

[Psykopatologia]

Siis lisäsin, koska aiempi minun viestini launauksesi
"noin voi olla" viittasi Kahviin eikä toimi erillisenä.

[Kahvi]

Tuohan on vain subjektiivinen näkemys. Itse ajattelen, että kaupallisuuden ehdoilla luodut markkinoidut usein perinteisyyttä korostavat "stereotypiat" eivät ole luontevia eivätkä aina edes terveitä malleja ihmisen identiteetin muokkaajina.

Enkä koe tasa-arvoisen työnjaon olevan mikään mies-nais-vastakkainasettelu tai sosiaalisiin normeihin vääntäytymistä. Järkevät ihmiset osaavat soveltaa omaan ja kumppaninsa tilanteeseen parhaiten soveltuvat kummankin kannalta oikeudenmukaiset ratkaisut.

Itse taas koen, että nykyaikaiset tasa-arvoiset työnjaot voivat joskus olla teennäisiä ja ehkä jopa epäterveitä malleja.