Psykopatologia.munfoorumi.com

_______________________________________________________________________________________________________________

Itseä kiusaavan [masokistisen] persoonallisuus(häiriön) (self-defeating
[masochistic] personality disorder) diagnostiset tutkimus-kriteerit
(DSM-III-R 1987: 373 - 374)

A Läpikäyvä itseä kiusaavan käyttäytymisen malli (pattern), joka on alkanut varhaiseen aikuisuuteen mennessä.
Henkilö saattaa usein välttää mielihyvän sävyisiä kokemuksia tai kaivaa maata niiden alta, voi tulla vedetyksi
tilanteisiin tai ihmissuhteisiin, joissa hän kärsii, ja hän saattaa estää muita auttamasta itseään. Malli ilmenee
monissa eri yhteyksissä vähintään neljällä (4+/8) seuraavista tavoista (1 - 8):

1 Valitsee ihmisiä ja tilanteita, jotka johtavat pettymyksiin, epäonnistumisiin ja huonoon kohteluun silloinkin,
kun parempia vaihtoehtoja olisi selvästi ollut saatavilla.

2 Hylkää tai osoittaa tehottomiksi muiden yritykset auttaa häntä.

3 Reagoi positiivisiin henkilökohtaisiin tapahtumiin (esimerkiksi uusiin saavutuksiin) masennuksella,
syyllisyydellä tai käyttäytymisellä, joka tuottaa tuskaa (esimerkiksi onnettomuus).

4 Yllyttää muita vihaisiin tai hylkääviin responsseihin ja kokee sitten tulleensa loukatuksi, petetyksi
tai nöyryytetyksi (esimerkiksi pitää hauskaa puolison kustannuksella julkisesti ja provosoi täten toiselta
vihaisen vastauksen ja kokee sitten tulleensa muserretuksi).

5 Hylkää mahdollisuuksia mielihyvän kokemiseen tai on vastahakoinen sallimaan itselle nautintoja
(vaikka sosiaaliset taidot ovat kunnossa ja kapasiteettia mielihyvään on).

6 Epäonnistuu itselle tärkeiden päämäärien toteutuksessa osoitetusta kyvystä huolimatta;
esimerkiksi auttaa opiskelutoveria kirjoittamaan tutkielmia mutta ei pysty kirjoittamaan omaansa.

7 On kiinnostumaton tai hyljeksii niitä ihmisistä, jotka kohtelevat häntä jatkuvasti hyvin;
esimerkiksi ei välitä huolehtivista seksikumpaneista.

8 Uhrautuu liiallisesti ihmisten puolesta, vaikka nämä eivät ole mitään uhrautumista pyytäneetkään.

B Kohdassa A kuvattu käyttäytyminen ei tapahdu pelkästään responssina tai ennakointina
fyysiseen, seksuaaliseen tai psykologiseen hyväksikäyttöön.

C Kohdassa A kuvattu käyttäytyminen ei tapahdu vain silloin, kun henkilö on masentunut.

Huomaa: Koodaustarkoituksiin, kirjaa 301.9 muu persoonallisuushäiriö (NOS)
(itseä kiusaava [masokistinen] persoonallisuushäiriö).
_______________________________________________________________________________________________________________

Tautiluokituksissa itseä kiusaava [masokistinen] persoonallisuus(häiriö) on ollut itsenäisenä
koe- tai tutkimusdiagnoosina vain DSM-III-R:ssä (1967).

(Valmis 5.2.2013 11:25)

viewtopic.php?f=8&t=7096
[(PP lisäsi 29.1.2013 9:35 ->) Masokismi? Kirjoittaja Kuutar » 29.08.2012 20:35]

Yllä olevassa ”masokismi”-ketjussa PL kiteytti fiksusti:

Olennaista "masokismissa" yms. on oma aggressio-estyneisyys.

Masokistisen tulisi saada sisäinen kosketus omaan sadismiinsa.

Tämä(hän) toteutuu esim. rehellisen himokkaissa akteissa, naisen kiima ei ole mitään ”söpöä” eikä siitä tule tuntea syyllisyyttä tai häpeää.

Jatkui muutamaa viestiä alempana, vastauksena kysymykseen, "millaiseksi hän sitten muuttuisi":

Masokistinen saattaa alkaa paremmin esimerkiksi suuttumaan toisella aiheesta ym,
ja hänestä voi tulla itsenäisempi etc.
viewtopic.php?f=8&t=7096&start=40#p85112

Ennustan, että minulta täyttyy nämäkin kriteerit. Tuntematta niitä kriteereitä vielä. Varmaan tietenkin paljastuu sitten jotain kauheaa (minusta). Mutta sehän sopii (itseään kiusaavan) profiiliin.

Onkohan alkoholisteissa paljon tällaisia? Yhä enemmän luulen, että olenkin tällainen nykyään. Vaikken vielä kriteereitä olekaan kuullut. Virallisesti minua lyötiin kaikenlaisilla skitso-alkuisilla silloin aikanaan, mutta en enää oikein koe sopivani sellaiseen, niin shoppailen uutta.

En usko, että saavuttaakseen psyykeen 'sadomasokistisen' balanssin tarvitsee olla alkoholista yms. päihteistä riippuvainen. Itse en käytä alkoholia juuri lainkaan. Masokistisista taipumuksista voi 'vieroittaa' itsensä reilusti nussimalla ja päästämällä aistit valloilleen! Tavallaan tuo olotila muistuttaa käärmettä, joka koskettaa maata koko ruumiillaan ja on perillä maan kaikista salaisuuksista; tuntee ne vatsallaan, pyrstöllään ja päällään. Koskettaa ja sulautuu yhteen maaemon kanssa (ihmisyys ja eläimellisyys).

Mitä PL sanoo tähän?

---

Rolling Stones, If I Was a Dancer (albumilta Sucking in the Seventies)

http://www.youtube.com/watch?v=7XMfkbKJiZc

Niin, mutta jos ei tavoittele balanssia, vaan epätasapainoa.

Lisäys (noin 8:20): Niin joo, mutta ei epätasapainonkaan tavoitteluun tarvitse alkoholia.

Sans nom kirjoitti:http://psykopatologia.keskustelu.info/viewtopic.php?f=8&t=7096

Yllä olevassa ”masokismi”-ketjussa PL kiteytti fiksusti:

Olennaista "masokismissa" yms. on oma aggressio-estyneisyys.

Masokistisen tulisi saada sisäinen kosketus omaan sadismiinsa.

Tämä(hän) toteutuu esim. rehellisen himokkaissa akteissa,
naisen kiima ei ole mitään ”söpöä” eikä siitä tule tuntea syyllisyyttä tai häpeää.

Kyllä toteutuu. Naisen kiima on ruman kaunista, ja siitä tunnetaan usein häpeää.

Sans nom kirjoitti:En usko, että saavuttaakseen psyykeen 'sadomasokistisen' balanssin tarvitsee olla alkoholista yms.
päihteistä riippuvainen. Itse en käytä alkoholia juuri lainkaan. Masokistisista taipumuksista voi 'vieroittaa'
itsensä reilusti nussimalla ja päästämällä aistit valloilleen! Tavallaan tuo olotila muistuttaa käärmettä,
joka koskettaa maata koko ruumiillaan ja on perillä maan kaikista salaisuuksista; tuntee ne vatsallaan,
pyrstöllään ja päällään. Koskettaa ja sulautuu yhteen maaemon kanssa (ihmisyys ja eläimellisyys). (- -)

Alkoholia yms. ei tarvita, mutta aistien valtakuntaan pääseminen ei kuitenkaan ole helppoa.

Kaunis vertaus!

PL, mikäpä olisi helppoa! Askel askeleelta, siitä se lähtee. Kävin eilen elämäni ensimmäistä kertaa pornoliikkeessä ja rehellisesti tunnustan, että olipa 'päihdyttävä' kokemus!

ve e, jos mieli tavoittelee balanssia niin se on kai tervehtymisen merkki? Eikö epätasapaino ole juuri häiriötila?

Sans nom kirjoitti:ve e, jos mieli tavoittelee balanssia niin se on kai tervehtymisen merkki? Eikö epätasapaino ole juuri häiriötila?

Niin se varmaan on.

Huomaavaisen ihmisen, joka ei ole vaikka oma äiti, holhoamaksi tuleminen ei välttämättä ole ihan kauheaa. Jostakin jää varmastikin paitsi, tosin. Tuleville sukupolville myös voisi siirtyä ongelmaa. Ettei voida sanoa, mitä tarvitaan jne. Huomaavaisen holhottavaksi hakeutuminen ei varmastikaan tarkoita itseään kiusaavaa persoonallisuus(häiriötä).

Käsittääkseni mieli ei voi olla tavoittelematta tasapainotilaa, joten tämä tavoittelu itsessään ei voi olla merkki mistään.
Ratkaisevaa lienee se, millaisia keinoja mielellä on käytettävissään ja mitä niistä se käyttää tasapainon saavuttamiseksi.

Onko masokismi tietoista vai tiedostamatonta tässä persoonallisuushäiriössä?

Tähän masokismi-aiheeseen voisin varmasti liittää myös sadisti-aiheen.
Tapasin muutama päivä sitten erään ihmisen joka kertoi, että hänellä on "borderline-personlighetsstörning med sadistiska inslag". Mikä ihme tällainen on? (Siis käännettynä ehkä joku rajatila-persoonallisuushäiriö missä sadistisia piirteitä...?)

Sadistinen persoonallisuus(häiriö) viewtopic.php?f=8&t=8293

Kiitos Pertti! Luokitellaanko sitten kaikki sadistit rajatilahäiriöisiksi?

SADE kirjoitti:Kiitos Pertti! Luokitellaanko sitten kaikki sadistit rajatilahäiriöisiksi?

Puhutko seksuaalisesta sadismista vai sadististesta persoonallisuushäiriöstä?

Puhutko rajatilapersoonallisuushäiriöstä vain rajatilaorganisaatiosta.

Psykopatologia kirjoitti:

SADE kirjoitti:Kiitos Pertti! Luokitellaanko sitten kaikki sadistit rajatilahäiriöisiksi?

Puhutko seksuaalisesta sadismista vai sadististesta persoonallisuushäiriöstä?

Puhutko rajatilapersoonallisuushäiriöstä vain rajatilaorganisaatiosta.

En puhu kummastakaan ja puhun molemmista. Minulle sadismi on sadismia enkä lajittele sitä eri alaluokkiin. En hallitse aihetta tarpeeksi kyetäkseni tähän.
Puhun rajatilapersoonallisuushäiriöstä. Mikä on rajatilaorganisaatio?
Kaiken järjen mukaan ymmärtäisin, että sadisti ei välttämättä ole lainkaan rajatilapersoonallisuushäiriöinen.

Aloitusviesti on valmis.

Psykopatologia kirjoitti:1 Valitsee ihmisiä ja tilanteita, jotka johtavat pettymyksiin, epäonnistumisiin ja huonoon kohteluun silloinkin,
kun parempia vaihtoehtoja olisi selvästi ollut saatavilla.

(...)

4 Yllyttää muita vihaisiin tai hylkääviin responsseihin ja kokee sitten tulleensa loukatuksi, petetyksi
tai nöyryytetyksi
(esimerkiksi pitää hauskaa puolison kustannuksella julkisesti ja provosoi täten toiselta
vihaisen vastauksen ja kokee sitten tulleensa muserretuksi).

Tässä ilmeisesti tämä puoliso on ensin valittu (toivotun) kielteisen vaikutuksen perusteella? Ja mahdollisesti tulisi jätetyksi, jos onnistuisi tekemään hyvää:

7 On kiinnostumaton tai hyljeksii niitä ihmisistä, jotka kohtelevat häntä jatkuvasti hyvin;
esimerkiksi ei välitä huolehtivista seksikumpaneista.
viewtopic.php?f=8&t=8344#p104777

Tällaisesta persoonallisuus(häiriö)stä pitäisi säätää vankeusrangaistus! Tai joku reaaliaikainen karttaseuranta, niin kuin ameriikassa pedofiileille. Yleisen hyvän nimissä. Ehkä laikkaisivat lyömästä itseään, jos muut paikantaisivat ja löisivät. "Minulla on laiton persoonallisuus, olen pysyvästi alapuolellanne." Voisi toimia.

Psykopatologia kirjoitti:_______________________________________________________________________________________________________________

Itseä kiusaavan [masokistisen] persoonallisuus(häiriön) (self-defeating
[masochistic] personality disorder) diagnostiset tutkimus-kriteerit
(DSM-III-R 1987: 373 - 374)

A Läpikäyvä itseä kiusaavan käyttäytymisen malli (pattern), joka on alkanut varhaiseen aikuisuuteen mennessä.
Henkilö saattaa usein välttää mielihyvän sävyisiä kokemuksia tai kaivaa maata niiden alta, voi tulla vedetyksi
tilanteisiin tai ihmissuhteisiin, joissa hän kärsii, ja hän saattaa estää muita auttamasta itseään. Malli ilmenee
monissa eri yhteyksissä vähintään neljällä (4+/8) seuraavista tavoista (1 - 8):

1 Valitsee ihmisiä ja tilanteita, jotka johtavat pettymyksiin, epäonnistumisiin ja huonoon kohteluun silloinkin,
kun parempia vaihtoehtoja olisi selvästi ollut saatavilla.

2 Hylkää tai osoittaa tehottomiksi muiden yritykset auttaa häntä.

3 Reagoi positiivisiin henkilökohtaisiin tapahtumiin (esimerkiksi uusiin saavutuksiin) masennuksella,
syyllisyydellä tai käyttäytymisellä, joka tuottaa tuskaa (esimerkiksi onnettomuus).

4 Yllyttää muita vihaisiin tai hylkääviin responsseihin ja kokee sitten tulleensa loukatuksi, petetyksi
tai nöyryytetyksi (esimerkiksi pitää hauskaa puolison kustannuksella julkisesti ja provosoi täten toiselta
vihaisen vastauksen ja kokee sitten tulleensa muserretuksi).

5 Hylkää mahdollisuuksia mielihyvän kokemiseen tai on vastahakoinen sallimaan itselle nautintoja
(vaikka sosiaaliset taidot ovat kunnossa ja kapasiteettia mielihyvään on).

6 Epäonnistuu itselle tärkeiden päämäärien toteutuksessa osoitetusta kyvystä huolimatta;
esimerkiksi auttaa opiskelutoveria kirjoittamaan tutkielmia mutta ei pysty kirjoittamaan omaansa.

7 On kiinnostumaton tai hyljeksii niitä ihmisistä, jotka kohtelevat häntä jatkuvasti hyvin;
esimerkiksi ei välitä huolehtivista seksikumpaneista.

8 Uhrautuu liiallisesti ihmisten puolesta, vaikka nämä eivät ole mitään uhrautumista pyytäneetkään.

B Kohdassa A kuvattu käyttäytyminen ei tapahdu pelkästään responssina tai ennakointina
fyysiseen, seksuaaliseen tai psykologiseen hyväksikäyttöön.

C Kohdassa A kuvattu käyttäytyminen ei tapahdu vain silloin, kun henkilö on masentunut.

Huomaa: Koodaustarkoituksiin, kirjaa 301.9 muu persoonallisuushäiriö (NOS)
(itseä kiusaava [masokistinen] persoonallisuushäiriö).
_______________________________________________________________________________________________________________

Tautiluokituksissa itseä kiusaava [masokistinen] persoonallisuus(häiriö) on ollut itsenäisenä
koe- tai tutkimusdiagnoosina vain DSM-III-R:ssä (1967).

(Valmis 5.2.2013 11:25)

Tällaisen tilan diagnostisointi taitaa olla mahdotonta ilman melko tuntuvaa yhteistyöhaiua diagnostisoitavan taholta? Kuvatut piirteet eivät tule helposti esiin pinnalliselle tasolle jäävässä kanssakäymisessä. Henkilö voi olla (esim. itsensäkiusaamistarkoituksessa tai epäluottamustaan) halukas kätkemään itsesabotaasiaan. Ei pidä antaa vankilan avaimia, jos ei halua sieltä pois.

Voisi olla, että ihan tärkeä vaihe tällaisen hoidossa olisi, kun voi itsesabotaasiaan tarkastella toisen kanssa. Toivottavasti.