Sivu 1/3

Ihme hoitoa Keroputaalla

ViestiLähetetty: 17.12.2012 23:02
Kirjoittaja Kuutar
HS:n viime sunnuntainumerossa kerrottiin Keroputaan hoitomallista. Keroputaalla hoidetuista psykoosipotilaista 82 prosentilla ei ollut enää oireita kahden vuoden seurannan jälkeen, kun taas muualla hoidetuista oireita oli 50 prosentilla.

Keroputaalla hoidetuista vain 23 prosenttia oli sairaseläkkeellä, muualla hoidetuista 57 prosenttia.

Hämmästyttävimmäksi tulokseksi kerrotaan se, että Tornion seudulla vain 35 prosenttia psykoosipotilaista sai neuroleptilääkitystä, kun muualla lääkkeitä sai 100 prosenttia.

Psykoosipotilaat paranivat siis paremmin ilman neuroleptilääkitystä, kun muu hoito oli kattavaa ja nopeaa, niinkuin Keroputaalla.

Artikkelissa oli mielenkiintoinen kommentti psykologi Markku Sutelalta:

" Me ajattelemme, että ihmiset ovat itse oman olemisensa asiantuntijoita."

Olisiko Keroputaalla onnistuttu siinä, missä muualla ei olla, potilaiden aidossa kuuntelemisessa?
Hyvin yleinen kokemus mt-palveluista monilla potilailla on, että heitä ei kuunnella laisinkaan, eikä oteta todesta mitä he sanovat, tai sitten tulkitaan kaikki ihan väärin ja väitetään vastaan.

PP: http://www.hs.fi/sunnuntai/Torniossa+mi ... 5546346268

Re: Ihme hoitoa Keroputaalla

ViestiLähetetty: 18.12.2012 15:46
Kirjoittaja Kuutar
Linkki juttuun lisätty ylläpitäjän toimesta. :)

Re: Ihme hoitoa Keroputaalla

ViestiLähetetty: 19.12.2012 18:17
Kirjoittaja lappalainen
"Nuori ei saanut missään vaiheessa diagnoosia. Torniossa vältetään ihmisten määrittelyä pelkän sairauden kautta. Vielä 1980-luvulla hoitajat saattoivat keskenään puhua "siitä skitsofreniapotilaasta". Nyt he käyttävät nimiä.

"Diagnoosin saaminen olisi ollut kauheaa. Nyt nuori ei joudu elämään minkään leiman kanssa", äiti sanoo". linkki

Tuo ehkä olikin parasta hoidossa. Diagnooseja mulle onkin jaettu hullujen nettifoorumilla.

Re: Ihme hoitoa Keroputaalla

ViestiLähetetty: 19.12.2012 18:19
Kirjoittaja Tris
Linkki ei toimi

Re: Ihme hoitoa Keroputaalla

ViestiLähetetty: 19.12.2012 18:21
Kirjoittaja lappalainen
Kyllä mulla toimi.

Re: Ihme hoitoa Keroputaalla

ViestiLähetetty: 19.12.2012 18:35
Kirjoittaja lappalainen
"Länsi-Pohjan sairaanhoitopiirin psykiatrian tulosalueeseen kuuluvat Torniossa sijaitsevat Keroputaan sairaala ja Tornion psykiatrian poliklinikka sekä Kemissä sijaitsevat Yleissairaalapsykiatrian, Nuorisopsykiatrian ja Lasten psykiatrian poliklinikat." infosta

Eli kaikkien ei tarvitse sopeutua Keroputaan malliin vaan valittavana on muutakin hoitoa.

Re: Ihme hoitoa Keroputaalla

ViestiLähetetty: 19.12.2012 19:06
Kirjoittaja Tris
Tuo ettei diagnooseja korosteta on varmaan hyvä juttu (olisi vanhemmallekin potilaalle) mutta Kelahan vaatii diagnoosit jos haetaan sairauspäivärahaa, terapiatukea tms

Re: Ihme hoitoa Keroputaalla

ViestiLähetetty: 22.12.2012 19:22
Kirjoittaja Mirri
Tukiasema.org on ulottumattomissani, joten jatkan Keroputaa-kritiikkiäni täällä.

Googlailemalla selviää, että jonkin verran nettikeskusteluissa esitetään 'soraääniä', jotka eivät ole vakuuttuneita Keroputaan mallin erinomaisuudesta muihin hoitomuotoihin verrattuna.

Yhdessä keskustelussa nimimerkki Hoitaja oli sitä mieltä, että kyseinen malli toimii parhaiten reaktiivisten psykoosien hoitamisessa; reaktiivisia psykooseja voidaan hoitaa ilman lääkkeitä, ja Keroputaan mallisella tiiviillä ja läsnäolevalla hoitamisella reaktiivinen psykoosi saadaan nopeasti talttumaan. Hänen mielestään kuitenkin skitsofrenia ja muut mielisairaudet, samoin kuin persoonallisuushäiriöisyyteen liittyvät psykoosit ovat toinen juttu, ja niihin Keroputaan malli ei välttämättä pure.

Toisessa nettikeskustelussa tuotiin mielestäni esiin tärkeä asia; torniolaisen kirjoittajan mielestä Keroputaan malli näkyy ensinnäkin Tornion 'katukuvassa' näkyvinä huonokuntoisina potilaina ja toiseksi Tornion alueen korkeissa itsemurhaluvuissa. Asia on tärkeä, koska tiedetään skitsofreniapotilaista suurimmassa itsemurhavaarassa olevan niiden, joiden sairauden oireita ei lievitetä lääkityksellä. Skitsofreniaan liittyvät psykoottiset ahdistuneisuus- ja pelkotilat voivat tehdä potilaan 'hulluksi'; ne voivat ajaa hänet itsemurhaan.
On sairaan ihmisen heitteillejättö, jos hänen annetaan kärvistellä tuskatiloissaan ilman lääkkeellistä lievitystä, kuten yksi kirjoittaja ilmaisi asian. Psykoosisairauteen liittyvät tuskatilat ovat kuin kova kipu; ei ole oikein luulla, että tiiviit hoitokokoukset ja muu läsnäoleminen on aina riittävää 'kivunlievitystä' - tarvitaan lääkkeitä psykoottisten 'kipukohtausten' hoitamiseen ja niiden ehkäisemiseen.

Mitä jos onkin totta se, että Länsi-Lapin sairaanhoitopiirissä skitsofreniapotilaat päätyvät itsemurhaan useammin kuin muissa sairaanhoitopiireissä? Asiasta tuskin on tehty tutkimusta.

Re: Ihme hoitoa Keroputaalla

ViestiLähetetty: 22.12.2012 19:27
Kirjoittaja Mirri
Tris kirjoitti:Tuo ettei diagnooseja korosteta on varmaan hyvä juttu (olisi vanhemmallekin potilaalle) mutta Kelahan vaatii diagnoosit jos haetaan sairauspäivärahaa, terapiatukea tms

Samoin työnantajille, oppilaitoksiin sun muualle tarkoitettuun lääkärin kirjoittamaan A-todistukseen lääkärin on pakko laittaa jokin diagnoosi. Ei Suomessa lääkäreillä ole mahdollisuutta hoitaa potilaitaan diagnosoimatta heitä.
Tietysti voidaan yrittää jättää potilaalle kertomatta hänen diagnoosejaan, mutta lieneekö sekään viisasta... Ei ainakaan silloin, jos psykiatrinen potilas saa käteensä A-todistuksen kouluun tai työnantajalle toimitettavaksi; siinähän se diagnoosi komeilee.

Re: Ihme hoitoa Keroputaalla

ViestiLähetetty: 22.12.2012 19:48
Kirjoittaja lappalainen
Mirri kirjoitti:Mitä jos onkin totta se, että Länsi-Lapin sairaanhoitopiirissä skitsofreniapotilaat päätyvät itsemurhaan useammin kuin muissa sairaanhoitopiireissä? Asiasta tuskin on tehty tutkimusta.


Tai yleensä onko tutkittu kuinka moni mielisairas ko sairaanhoitopiirissä päättyy itsemurhaan?

Re: Ihme hoitoa Keroputaalla

ViestiLähetetty: 22.12.2012 21:16
Kirjoittaja Mirri
Hyvä kysymys.

Ehkä sairaanhoitopiirin alueella tapahtuvien itsemurhien määrä voisi olla yksi tärkeä asia arvioitaessa psykiatrisen hoidon toimivuutta ja tehokkuutta - niin Länsi-Pohjan alueella kuin muuallakin.
Jos Keroputaan malli on mullistava ja vallankumouksellinen psykiatrisen hoidon malli, asian pitäisi näkyä myös itsemurhatilastoissa. Yhä useampi ihminen on psyykkisessä kriisitilanteessa nopean avun piirissä, joten kriisin kärjistyminen itsemurhaksi estyy; noin kai asian pitäisi mennä.

Onko Keroputaan malli vähentänyt itsemurhia Länsi-Pohjan sairaanhoitopiirin alueella?

Re: Ihme hoitoa Keroputaalla

ViestiLähetetty: 22.12.2012 23:28
Kirjoittaja Hilppa
lappalainen kirjoitti:"Nuori ei saanut missään vaiheessa diagnoosia. Torniossa vältetään ihmisten määrittelyä pelkän sairauden kautta. Vielä 1980-luvulla hoitajat saattoivat keskenään puhua "siitä skitsofreniapotilaasta". Nyt he käyttävät nimiä.

"Diagnoosin saaminen olisi ollut kauheaa. Nyt nuori ei joudu elämään minkään leiman kanssa", äiti sanoo". linkki

Tuo ehkä olikin parasta hoidossa. Diagnooseja mulle onkin jaettu hullujen nettifoorumilla.

Ihme idiotismia Hesarin artikelissa ja ilmeisesti Keroputaalla. Eihän ketään saa nimitellä "siksi skitsofreniapotilaaksi" vaikka diagnoosi skitsofreniasta olisikin hoitajien tiedossa ja virallisesti annettu.

Re: Ihme hoitoa Keroputaalla

ViestiLähetetty: 22.12.2012 23:33
Kirjoittaja Tris
Luetun ymmärtämisessä puutteita? 30 vuoden takaisesta ajasta oli puhe tuossakin...

Re: Ihme hoitoa Keroputaalla

ViestiLähetetty: 22.12.2012 23:45
Kirjoittaja Hilppa
Tris kirjoitti:Luetun ymmärtämisessä puutteita? 30 vuoden takaisesta ajasta oli puhe tuossakin...

Kuten aivan selkeästi sinulla minun kirjoitusteni suhteen. Satun tietämään, että 80-luvusta on jo 30 vuotta. Kirjoituksessani ei ole mitään, mikä viittaisi luetun ymmärtämisen puutteisiin.

Re: Ihme hoitoa Keroputaalla

ViestiLähetetty: 22.12.2012 23:48
Kirjoittaja Tris
Sinun kanssasi on vaikea kommunikoida... jos jotain ei saisi tapahtua niin tarkoittaako se samaa kuin ettei sitä ikinä ole tapahtunut, 30 vuottakaan sitten?

Re: Ihme hoitoa Keroputaalla

ViestiLähetetty: 22.12.2012 23:50
Kirjoittaja Hilppa
Nimiä ihmistä puhuttaessa tulee käyttää olipa diagnoosi annettu tahi ei. Hesarissa ja Keroputaallako ajatellaan, että kun diagnoosia ei anneta, sitten ei nimitellä? Ja muutoinko Keroputaalla nimiteltäisiin 80-luvun tyyliin, jos diagnoosi annettaisiin? Siinä idiotismi.

Re: Ihme hoitoa Keroputaalla

ViestiLähetetty: 22.12.2012 23:58
Kirjoittaja Hilppa
Tris kirjoitti:Sinun kanssasi on vaikea kommunikoida...

Sinun kanssasi on mahdotonta keskustella, koska sinulle on kaikki väännettävä rautalangasta.
Tris kirjoitti:jos jotain ei saisi tapahtua niin tarkoittaako se samaa kuin ettei sitä ikinä ole tapahtunut, 30 vuottakaan sitten?

Tuollaista en ole sanonut enkä tarkoittanut. Keroputaan pöhköys ei tarkoita tuota vaan Keroputaan pöhköys on siinä, että kirjoituksessa vedotaan 80-luvun käytäntöön, joka on Keroputaalla saattanut ollut vieläkin vanhoillisempi kuin muualla.

Kun niin ei muutoinkaan enää missään hoitohenkilökunta saa tai ainakaan saisi tehdä, että nimittelisi potilaita "se skitsofreniapotilas" vaan potilaan nimeä tulisi käyttää.

Re: Ihme hoitoa Keroputaalla

ViestiLähetetty: 23.12.2012 00:00
Kirjoittaja Psykopatologia
23:00
Luulen, että he eivät osaa diagnosoida.

Re: Ihme hoitoa Keroputaalla

ViestiLähetetty: 23.12.2012 00:02
Kirjoittaja Tris
Kyllä minä ymmärsin tuon niin että kun diagnooseja ei anneta ei niitä myöskään käytetä leimaavalla tai alentavalla tavalla. Ihmiseen suhtaudutaan enemmän yksilönä (kun hoitohenkilökuntakin saa viestiä ettei haluta lähteä diagnoosistapäin yksilöön). Aika tyypillistä vedota esim. rajatilaan jos potilaan kanssa tulee ongelmia ja jopa toisissa paikoissa antaa automaattisesti persoonallisuushäiriödiagnoosi jos potilas on haastava. Jos ei anneta diagnooseja on tuo väylä tukittu.

Re: Ihme hoitoa Keroputaalla

ViestiLähetetty: 23.12.2012 00:53
Kirjoittaja Mirri
Psykopatologia kirjoitti:23:00
Luulen, että he eivät osaa diagnosoida.

Kerro tarkemmin.