Sairaus vrt. häiriö

Re: Sairaus vrt. häiriö

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.12.2012 01:19

Kuutar:
Mainituissa tapauksissa ominaisuus voi kyllä olla ongelmallinen ihmiselle itselleen,
mutta ehkä on lähdetty siitä, että psykiatrian keinoin ei kumpaakaan voitaisi auttaa.
Vai miten sinä hoitaisit tuollaista potilasta, PsL Luukkonen?


Tavallisen dynaamisen psykoterapian keinoin.

Ym. lähtäkohta on ollut paljolti sosiaalinen ja poliittinen: on haluttu normaalistaa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sairaus vrt. häiriö

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.12.2012 01:25

Kuutar 12.12.2012 00:02:
Szazsilaiset joutuvat todennäköisesti yhä enemmän perääntymään:
varsinkin psykooseista on saatu yhä enemmän selviä somato-patologisia
löydöksiä (luultavasti ei seurauksena vaan ”syynä”).
Onko saatu todisteita?


En ainakaan minä pysty todistus-esseetä kirjoittamaan.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sairaus vrt. häiriö

ViestiKirjoittaja Kuutar » 12.12.2012 01:30

Psykopatologia kirjoitti:Kuutar:
Mainituissa tapauksissa ominaisuus voi kyllä olla ongelmallinen ihmiselle itselleen,
mutta ehkä on lähdetty siitä, että psykiatrian keinoin ei kumpaakaan voitaisi auttaa.
Vai miten sinä hoitaisit tuollaista potilasta, PsL Luukkonen?


Tavallisen dynaamisen psykoterapian keinoin.

Ym. lähtäkohta on ollut paljolti sosiaalinen ja poliittinen: on haluttu normaalistaa.


Mikä sen hoidon tavoite olisi?
Kuutar
 

Re: Sairaus vrt. häiriö

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.12.2012 02:41

Luultavasti olon helpottuminen.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sairaus vrt. häiriö

ViestiKirjoittaja Kahvi » 12.12.2012 11:42

Sairaus voidaan parantaa. Häiriötä voidaan hoitaa (oireita helpottaa ym) mutta ei parantaa.
Kahvi
 

Re: Sairaus vrt. häiriö

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.12.2012 12:12

Kahvi kirjoitti:Sairaus voidaan parantaa.
Häiriötä voidaan hoitaa (oireita helpottaa ym) mutta ei parantaa.

Syöpä-sairautta voidaan parantaa, ja samalla syövän oireet poistuvat.
Paniikki-häiriötä voidaan hoitaa ja parantaa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sairaus vrt. häiriö

ViestiKirjoittaja Helmenkalastaja » 12.12.2012 14:10

Psykopatologia kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:Sairaus voidaan parantaa.
Häiriötä voidaan hoitaa (oireita helpottaa ym) mutta ei parantaa.

Syöpä-sairautta voidaan parantaa, ja samalla syövän oireet poistuvat.
Paniikki-häiriötä voidaan hoitaa ja parantaa.

Ei parantaa-verbin kanssa (merkityksessä saada sairaus poistumaan) voi myönteisessä muodossa käyttää osa-objektia!
P.o. syöpäsairautta voidaan hoitaa/yrittää parantaa.
Tai tietysti syöpäsairauttakin voidaan parantaa, mutta siinä syöpäsairaus vain tulisi paremmaksi. Ihmisellä olisi sen jälkeen parempi syöpä.
Mieluummin ehkä kannattaisi parantaa hoitoja... :roll:
Helmenkalastaja
 

Re: Sairaus vrt. häiriö

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 25.12.2012 12:17

Jos ajatellaan, että sairaus on poikkeavaa fysiologiaa,
tulisi ilmeisesti ajatella, että ko. poikkeavuus tuottaa
haittaa ja/tai kärsimystä.

Mutta voiko kärsimys kera normaalin fysiologian olla
sairaus?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sairaus vrt. häiriö

ViestiKirjoittaja Tris » 25.12.2012 15:53

Psykopatologia kirjoitti:Kuutar:
Mainituissa tapauksissa ominaisuus voi kyllä olla ongelmallinen ihmiselle itselleen,
mutta ehkä on lähdetty siitä, että psykiatrian keinoin ei kumpaakaan voitaisi auttaa.
Vai miten sinä hoitaisit tuollaista potilasta, PsL Luukkonen?


Tavallisen dynaamisen psykoterapian keinoin.


Miksei kognitiivisenkin.
Tris
 

Re: Sairaus vrt. häiriö

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 25.12.2012 16:04

Kuutar kirjoitti:
Itseä häiritsevän homoseksuaalisuuden tautiluokituksista poistamisen yhteydessä on ollut keskustelua ja kritiikkiä mm. siitä, että kyseessä on ollut äänestyspäätös, joka on pohjannut osin politiikkaan yms. Nyt nähdään, että tilanne on (yleiesesti) vielä karmeampi; kriteerit ovat mitä sattuu - myös lääkäreillä! (ICD-10:stä löytyy kyllä - tasapuolisuuden vuoksi - itseä häiritsevä heteroseksuaalisuus, jota tuskin koskaan diagnosoidaan!)


Mainituissa tapauksissa ominaisuus voi kyllä olla ongelmallinen ihmiselle itselleen, mutta ehkä on lähdetty siitä, että psykiatrian keinoin ei kumpaakaan voitaisi auttaa. Vai miten sinä hoitaisit tuollaista potilasta, PsL Luukkonen?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sairaus vrt. häiriö

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 25.12.2012 16:12

Tris kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Kuutar:
Mainituissa tapauksissa ominaisuus voi kyllä olla ongelmallinen ihmiselle itselleen,
mutta ehkä on lähdetty siitä, että psykiatrian keinoin ei kumpaakaan voitaisi auttaa.
Vai miten sinä hoitaisit tuollaista potilasta, PsL Luukkonen?


Tavallisen dynaamisen psykoterapian keinoin.


Miksei kognitiivisenkin.

Kognitiivinen on pohjimmaltaan mekanistista insinööritiedettä,
eikä siinä oteta huomioon syvä-psykologisia tekijöitä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sairaus vrt. häiriö

ViestiKirjoittaja Tris » 25.12.2012 20:45

Tutkimusten mukaan sillä kuitenkin päästään psykodynaamista terapiaa parempiin tuloksiin. Omat havaintoni tukevat asiaa.
Tris
 

Re: Sairaus vrt. häiriö

ViestiKirjoittaja vladimir1 » 25.12.2012 20:48

Tarvitseeko potilas välttämättä syvä-psykologisten tekijöiden huomioonottamista toipuakseen?
Voisiko olla että ne ongelmanratkaisutaidot (joihin kognitiivisessa mm. panostetaan) on toipumisen kannalta parempi juttu kuin asioiden kaivaminen ns. "syvältä"?
vladimir1
 

Re: Sairaus vrt. häiriö

ViestiKirjoittaja Mirri » 25.12.2012 22:38

vladimir1 kirjoitti:Tarvitseeko potilas välttämättä syvä-psykologisten tekijöiden huomioonottamista toipuakseen?

Ei kai välttämättä tarvitse; hyvin voi toipua ilman sisikunnan syvällistä penkomista. Nämä ovat yksilöllisiä juttuja; niin potilaan psyyke kaikkinensa kuin myös ongelmien laatu sanelevat erilaisten toimintatapojen toimivuuden.

Joskus 'syvä-psykologinen luotaaminen' tuottaa parhaan hoitotuloksen, joskus taas paras lopputulos saadaan ongelmanratkaisutaidoilla ym. kognitiivisella. Tai molemmat yhdessä; kyllä niinkin voidaan saada hyvää tulosta aikaiseksi.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Sairaus vrt. häiriö

ViestiKirjoittaja vladimir1 » 25.12.2012 22:43

Mirri kirjoitti:
vladimir1 kirjoitti:Tarvitseeko potilas välttämättä syvä-psykologisten tekijöiden huomioonottamista toipuakseen?

Ei kai välttämättä tarvitse; hyvin voi toipua ilman sisikunnan syvällistä penkomista. Nämä ovat yksilöllisiä juttuja; niin potilaan psyyke kaikkinensa kuin myös ongelmien laatu sanelevat erilaisten toimintatapojen toimivuuden.

Joskus 'syvä-psykologinen luotaaminen' tuottaa parhaan hoitotuloksen, joskus taas paras lopputulos saadaan ongelmanratkaisutaidoilla ym. kognitiivisella. Tai molemmat yhdessä; kyllä niinkin voidaan saada hyvää tulosta aikaiseksi.


Ei kun tuntui vaan siltä että miksi turhaan käydä läpi "syntyjä syviä" kun kerran ongelmanratkaisutaitojen ja selviämiskeinojen opettelu todennäköisesti riittää? Psykodynaamisesta terapiasta tulee ensinnä mieleen että ihmistä autetaan tietämään mistä hänen ongelmansa johtuvat mutta siinä se sitten onkin. Eli esim. alkoholisti opetetaan tietämään miksi hän juo, mutta mitä sitten? Sitten hän tietää miksi juo mutta ei se ongelmaan auta välttämättä pätkääkään, kun taas kognitiivisella terapialla keskitytään ongelmien ratkaisuun ja selviytymiskeinoihin.
Mutta varmastikin se on yksilöstä kiinni mikä auttaa ja mikä ei.
vladimir1
 

Re: Sairaus vrt. häiriö

ViestiKirjoittaja Hermes » 25.12.2012 22:44

Disclaimer: En lukenut kuin nämä tämän sivun kolme viimeistä sivua, aihe ei kiinnosta tarpeeksi. Perinteisessä psykoterapiassa kuitenkin painotutaan aivan ylenpalttisen paljon johonkin menneiden syiden kaiveluun. Meillä on vain tämä hetki, ei mitään muuta. Tässä hetkessä tehdyt asiat voivat vaikuttaa tulevaisuuteen. Kun menneitä asioita kaivellaan, niin ne vain nostavat mieleen niitä ajatteluratoja, jotka aiheuttavat tämän huonon hetken. Psykiatriaan on otettu viime aikoina mukaan esimerkiksi Zen, mindfulness, ehkä kognitiivinen terapia, en tiedä siitä tosin tarpeeksi, jotta uskallan sanoa siitä mitään mielenkiintoista. Oikean terapian pitäisi suuntautua nykyisten toiminta- ja ajattelutapojen muuttamiseen, ei menneisyyden kaiveluun tai syiden analysointiin.
Hermes
 

Re: Sairaus vrt. häiriö

ViestiKirjoittaja vladimir1 » 25.12.2012 22:46

Hermes kirjoitti:. Oikean terapian pitäisi suuntautua nykyisten toiminta- ja ajattelutapojen muuttamiseen, ei menneisyyden kaiveluun tai syiden analysointiin.


Bingo!
Veit jalat suustani.
vladimir1
 

Re: Sairaus vrt. häiriö

ViestiKirjoittaja Hilppa » 25.12.2012 22:48

Hermes kirjoitti:...Oikean terapian pitäisi suuntautua nykyisten toiminta- ja ajattelutapojen muuttamiseen, ei menneisyyden kaiveluun tai syiden analysointiin.

Mitä tarkoittaa menneisyyden kaivelu? En tosin ole koskaan kuullut, että syitäkään olisi analysoitu.
Hilppa
 

Re: Sairaus vrt. häiriö

ViestiKirjoittaja Hermes » 25.12.2012 22:51

Hilppa kirjoitti:
Hermes kirjoitti:...Oikean terapian pitäisi suuntautua nykyisten toiminta- ja ajattelutapojen muuttamiseen, ei menneisyyden kaiveluun tai syiden analysointiin.

Mitä tarkoittaa menneisyyden kaivelu? En tosin ole koskaan kuullut, että syitäkään olisi analysoitu.


Tarkoittaa nykyistä terapiaa noin yleisesti. En väittänyt, että se olisi onnistunut esimerkiksi syiden analysoinnissa, mutta sitä se noin yleisesti yrittää tehdä.
Hermes
 

Re: Sairaus vrt. häiriö

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 25.12.2012 23:22

Psykopatologia kirjoitti:Kuutar:
Mainituissa tapauksissa ominaisuus voi kyllä olla ongelmallinen ihmiselle itselleen,
mutta ehkä on lähdetty siitä, että psykiatrian keinoin ei kumpaakaan voitaisi auttaa.
Vai miten sinä hoitaisit tuollaista potilasta, PsL Luukkonen?


25.11.2012 22:22 Kyse on homoseksuaalisuudesta

Tavallisen dynaamisen psykoterapian keinoin.

Ym. lähtäkohta on ollut paljolti sosiaalinen ja poliittinen: on haluttu normaalistaa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

EdellinenSeuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 12 vierailijaa

cron