Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Kuutar » 29.07.2013 23:20

Psykopatologia kirjoitti:Jos ne ovat aikuisen kokemuksia, ne eivät ole suurin "syy".

Naiset siis ilmeisesti syyttävät nykyisiä miehiä miesvihastaan.

Miksi eivät omaa isäänsä tai äitiään tai omaa tyhmyyttään?

Kyllähän tuolla joillakuilla oli huonoja kokemuksia isästään ja siitä kirjoittivatkin.
Kuutar
 

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 29.07.2013 23:27

En rupea nyt määrittelemään - ja taas heittämään helmiä sijoille
- mutta ilmauksena miesviha on äärimmäisen vahva.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Kuutar » 29.07.2013 23:32

Psykopatologia kirjoitti:En rupea nyt määrittelemään - ja taas heittämään helmiä sijoille
- mutta ilmauksena miesviha on äärimmäisen vahva.

Tarkoititko " sioille"? Minusta siihen ei ole olemassa vain yhtä syytä.
Kuutar
 

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Kuutar » 29.07.2013 23:34

Psykopatologia kirjoitti:Jos ne ovat aikuisen kokemuksia, ne eivät ole suurin "syy".

Naiset siis ilmeisesti syyttävät nykyisiä miehiä miesvihastaan.

Miksi eivät omaa isäänsä tai äitiään tai omaa tyhmyyttään?

23:24
Väitän, että tässä ketjussa ei ole esitetty yhtään oikeaa
esimerkkiä miesvihan synnyn syistä.

Eikö jo olisi aika hylätä apukoulutasoinen psykologia?!

Kirjoitan maallikkona, niin kuin muutkin sinua lukuunottamatta. Ei kokemuksista puhumisen tarvitse perustua mihinkään teoriaan.
Kuutar
 

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 29.07.2013 23:36

Kuutar kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:En rupea nyt määrittelemään - ja taas heittämään helmiä sijoille
- mutta ilmauksena miesviha on äärimmäisen vahva.

Tarkoititko " sioille"? Minusta siihen ei ole olemassa vain yhtä syytä.

Viimeinen virke viittaa sikoihin.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Hilppa » 29.07.2013 23:39

Veikkaisin, että on vain yksi syy. Mutta voi olla monta henkilöä. Isä, veli, setä, eno, isoisä...

Sama kuin lapsuuden selvittämättömät sisarkateudet ovat syynä työpaikan ristiriitoihin...

Psykodynaamisella otteella?

Mutta ei ole mitenkään yksinkertainen kuvio. Suhde, jossa on ollut ongelma, muistuttaa rakenteeltaan tai henkilöt muistuttavat toimintatavoiltaan sitä, jonka kanssa on ollut ongelmia lapsuudessa.
Hilppa
 

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Kuutar » 29.07.2013 23:41

Hilppa kirjoitti:Veikkaisin, että on vain yksi syy. Mutta voi olla monta henkilöä. Isä, veli, setä, eno, isoisä...

Sama kuin lapsuuden selvittämättömät sisarkateudet ovat syynä työpaikan ristiriitoihin...

Psykodynaamisella otteella?

Mutta ei ole mitenkään yksinkertainen kuvio. Suhde, jossa on ollut ongelma, muistuttaa rakenteeltaan tai henkilöt muistuttavat toimintatavoiltaan sitä, jonka kanssa on ollut ongelmia lapsuudessa.

Minusta kyllä kaikkea ei voi selittää lapsuudella. Viha voi syntyä myöhemminkin, myöhempien ihmissuhdeongelmien takia.
Kuutar
 

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Hilppa » 29.07.2013 23:48

Kuutar kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:Veikkaisin, että on vain yksi syy. Mutta voi olla monta henkilöä. Isä, veli, setä, eno, isoisä...

Sama kuin lapsuuden selvittämättömät sisarkateudet ovat syynä työpaikan ristiriitoihin...

Psykodynaamisella otteella?

Mutta ei ole mitenkään yksinkertainen kuvio. Suhde, jossa on ollut ongelma, muistuttaa rakenteeltaan tai henkilöt muistuttavat toimintatavoiltaan sitä, jonka kanssa on ollut ongelmia lapsuudessa.

Minusta kyllä kaikkea ei voi selittää lapsuudella. Viha voi syntyä myöhemminkin, myöhempien ihmissuhdeongelmien takia.

Mahdammekohan ollenkaan yrittää selittää samaa asiaa. En usko totaaliseen miesvihaan, joka kohdistuisi koko sukupuolen kaikkiin yksilöihin. Se olisi jotakin Breivikin vihaa maahanmuuttajia kohtaan. Sen sijaan viha siinä merkityksessään kuin yritin selittää, on mielestäni hyvin tavallinen ilmiö ja selitettävissä lapsuuden dynamiikalla.
Viimeksi muokannut Hilppa päivämäärä 29.07.2013 23:51, muokattu yhteensä 1 kerran
Hilppa
 

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 29.07.2013 23:50

En usko.

Tämän ketjun tarkoituksena on selittää kaikki nykyisyydellä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Kahvi » 30.07.2013 01:20

Voimakas split voisi selittää (myös) miesvihan ym.
Kahvi
 

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Kahvi » 30.07.2013 01:37

Kyllästynyt kirjoitti:
Kahvi kirjoitti:Voimakas split voisi selittää (myös) miesvihan ym.

?
Mistä se "split" sitten johtuisi?

En tiedä, jäin itsekin miettimään tuota. Ehkä PP:llä olisi näkemys tähän - niin ja
mistä split ylipäätään voi syntyä?
Kahvi
 

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.07.2013 01:41

Siitä, että lapsi ei "uskalla" kokea ambivalenssia toisella ikävuodella.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Kuutar » 30.07.2013 01:58

Psykopatologia kirjoitti:En usko.

Tämän ketjun tarkoituksena on selittää kaikki nykyisyydellä.

Mikä sinun selityksesi sitten on? Oidipuskompleksiko? Onko sinun mahdotonta uskoa, että viha voi olla välitöntä reagointia epäoikeudenmukaiseen tai loukkaavaan tai vihamieliseen kohteluun? Eikä sen juuret tarvitse aina olla jossain lapsuudessa, kyllä sitä ihmissuhteita on myöhemminkin.
Viimeksi muokannut Kuutar päivämäärä 30.07.2013 01:59, muokattu yhteensä 1 kerran
Kuutar
 

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Kuutar » 30.07.2013 01:58

Psykopatologia kirjoitti:Siitä, että lapsi ei "uskalla" kokea ambivalenssia toisella ikävuodella.

Miksi ei uskalla?
Kuutar
 

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Kahvi » 30.07.2013 01:59

Psykopatologia kirjoitti:Siitä, että lapsi ei "uskalla" kokea ambivalenssia toisella ikävuodella.

Tästä siis syntyy taipumus splitiin, jonka "kohde" valikoituu myöhempien
kokemusten perusteella; toisista tulee mies/naisvihaajia, toisista mamu-
vihaajia jne. Näinkö?
Kahvi
 

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Kahvi » 30.07.2013 02:01

Kuutar kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:En usko.

Tämän ketjun tarkoituksena on selittää kaikki nykyisyydellä.

Mikä sinun selityksesi sitten on? Oidipuskompleksiko? Onko sinun mahdotonta uskoa, että viha voi olla välitöntä reagointia epäoikeudenmukaiseen tai loukkaavaan tai vihamieliseen kohteluun? Eikä sen juuret tarvitse aina olla jossain lapsuudessa, kyllä sitä ihmissuhteita on myöhemminkin.

Eikö tällöin (terve) viha kohdistu loukkaajaan eikä hänen edustamansa sukupuoleen?
Kahvi
 

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Kuutar » 30.07.2013 02:04

Kahvi kirjoitti:
Kuutar kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:En usko.

Tämän ketjun tarkoituksena on selittää kaikki nykyisyydellä.

Mikä sinun selityksesi sitten on? Oidipuskompleksiko? Onko sinun mahdotonta uskoa, että viha voi olla välitöntä reagointia epäoikeudenmukaiseen tai loukkaavaan tai vihamieliseen kohteluun? Eikä sen juuret tarvitse aina olla jossain lapsuudessa, kyllä sitä ihmissuhteita on myöhemminkin.

Eikö tällöin (terve) viha kohdistu loukkaajaan eikä hänen edustamansa sukupuoleen?

Kyllä kai yleensä, mutta jos loukkaaja on toistuvasti ollut miessukupuolen edustaja, voi henkilö tehdä yleistyksen, että vika olisi sukupuolessa. Eihän se toki niin ole oikeasti, mutta toistuvat kokemukset johtavat tuollaisiin päätelmiin, jotka eivät ole objektiivisia.
Kuutar
 

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Kahvi » 30.07.2013 02:21

Kyllä kai yleensä, mutta jos loukkaaja on toistuvasti ollut miessukupuolen edustaja, voi henkilö tehdä yleistyksen, että vika olisi sukupuolessa. Eihän se toki niin ole oikeasti, mutta toistuvat kokemukset johtavat tuollaisiin päätelmiin, jotka eivät ole objektiivisia.
Ehkä tällöin voisi olla järkevää miettiä, että miksi aina tulee loukatuksi vain miesten taholta.
Kahvi
 

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Kahvi » 30.07.2013 02:24

Tris kirjoitti:Jos kyseessä on yksittäinen ihminen eikä joukko.

Mihin viestiin tässä kommentoit?
Kahvi
 

Re: Mistä miesviha voi johtua, esimerkkejä

ViestiKirjoittaja Kahvi » 30.07.2013 02:26

Tris kirjoitti:Ei kykene käsittelemään - johtaa musertaviin tunteisiin.

Taikka vanhempi ei salli lapsen näyttää negatiivisia tunteitaan.
Kahvi
 

EdellinenSeuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa

cron