Psykopatologia.munfoorumi.com

Mitä kysyisit tai sanoisit Sigmund Freudille, jos olisi mahdollista tavata hänet?
Tällainen ajatusleikki.

"Selitäs tämä psyko analyysi vielä kerran?"

Alitajunta on hiukan epämääräinen käsite.
Oli oltava paikka torjutuille vaikeille asioille.
Tämä on ymmärrettävää, koska Freud oli ehdoton
materialisti.
Alitajunta oli kuin valtio valtiossa. Toisin sanoen
ihminen ei ollut herra omassa talossaan.

Toisenlainen käsitys on: ihmisellä on tietoisuus
sisimmässään kaikesta, mutta hänellä on myös
taipumus torjua tietoisuutta.
Nykyään sanotaan: tiedostaminen parantaa.

Saksan taitoni on sen verran vaatimaton, että en oikein tiedä, mitä sanoisin.

"Lähex kaljalle?"

Kahvi kirjoitti:"Lähex kaljalle?"

Freud voisi ihmetellä latinan ääntämystäsi.

Psykopatologia kirjoitti:Freud voisi ihmetellä latinan ääntämystäsi.

Totta. Mutta uskoisin, että muutaman tuopposen jälkeen se ei enää häiritsisi häntä.

Tässä dokumentissa Freud haastaa ranskaa.
Hyvä, että niillä on ollut kamerat mukana.

Catherine Deneuve in Princesse Marie (2003)
http://www.youtube.com/watch?v=dlJG_Qct-mY (4:15)

Hänellä kihlaus ja avioliitto näyttivät menneen parhaiden juutalaisten perinteiden mukaan:
älyttömän pitkä siveä kihlausaika yms.

Mutta myöhemmin hän laisti tyydyttämisvelvollisuudesta.

Muistaakseni kirjeissään. Voin tarkistaa.

Lette kirjoitti:Alitajunta on hiukan epämääräinen käsite.
Oli oltava paikka torjutuille vaikeille asioille.
Tämä on ymmärrettävää, koska Freud oli ehdoton
materialisti.
Alitajunta oli kuin valtio valtiossa. Toisin sanoen
ihminen ei ollut herra omassa talossaan.

Toisenlainen käsitys on: ihmisellä on tietoisuus
sisimmässään kaikesta, mutta hänellä on myös
taipumus torjua tietoisuutta.
Nykyään sanotaan: tiedostaminen parantaa.

Lette alkaisi opettaa Freudille puujalka-tietoteoriaa.
- Freud hyväksyisi tuon, että "tiedostaminen parantaa".

Nykyään puhutaan defensseistä, jotka siis tavallaan ovat sitä, että psyyke piilottelee sille vaikeita asioita - mikä näkyy yksilön responsseissa milloin mitenkin epänormaalilla tavalla.

Oikeastaan on aivan sama, että onko tuo piilopaikka nimeltään "alitajunta" tai "ihmisen sisin". Kaikennäköisiä mörköjä meillä psyykeessä jokatapauksessa kuljeskelee ja niiden olemassaolon voi päätellä esim just defenssien aikaansaamista responsseistamme.

Lette ymmärtää niin, että materialisti ajattelisi
piilotajunnalle lokalisaation, "paikan".

Miksi sitten sisin ei olisi myös "paikka".
Onhan se fenomenologillekin jonkin takana.

Freudin nerous on tietääkseni vapaiden assosiaatioiden käyttöön
otossa.
Meditaatiossa käytetään samantapaista ilmaisua.
Kehitys menee eteenpäin myös ihmistuntemuksen alueella.

Psykopatologia kirjoitti:Miksi sitten sisin ei olisi myös "paikka".
Onhan se fenomenologillekin jonkin takana.

Taikka siis jonkin sisällä.

Mutta vähän turhaa sanakikkailua ilmassa... terminologiaan on liian helppo kompastua.

Siinä Lette on minusta oikeassa, että tiedostaminen parantaa - mutta tarkemmin niin, että tiedostamisesta alkaa paraneminen. Eli jos ei ole sairaudentuntoa, niin ei oikein voi alkaa omaa psyykettään parantelemaankaan. Ensin pitää tiedostaa, että joku mättää, sitten mikä mättää ja siitä sitten samaa polkua eteenpäin. Joskus tietoisesti juuri tuossa järjestyksessä, joskus tiedostamatta "niitä-näitä" puhuen shrinkin soffalla.

Psykopatologia kirjoitti:Lette ymmärtää niin, että materialisti ajattelisi
piilotajunnalle lokalisaation, "paikan".

Ja minä taisin määritellä alitajunnan paikan liskoaivoihin. Ehkäpä alitajuntamme lymyileekin siellä, tai sitten ihan jossain muualla. Tai se ei olekaan piilotajunta, vaan tietoisuutemme tiedostamaton osa.

Jossain kuitenkin psyykeessä mörköjä lymyilee ja niiden pyydystäminen on vähän kuin yrittäisi saalistaa savua.

14:21
1.
Lette käyttää käsitettä "tietoisuuden torjunta".

2.
Psykoanalyysissä torjutaan (piilotajuisia) ahdistavia
mielensisältöjä (tietoisuudesta tai niiden tulemista
tietoisiksi).

Ei ole tuotu esiin, miten muotoilut eroavat toisistaan.

Lette kirjoitti:Alitajunta on hiukan epämääräinen käsite.
Oli oltava paikka torjutuille vaikeille asioille.
Tämä on ymmärrettävää, koska Freud oli ehdoton
materialisti.
Alitajunta oli kuin valtio valtiossa. Toisin sanoen
ihminen ei ollut herra omassa talossaan.

Toisenlainen käsitys on: ihmisellä on tietoisuus
sisimmässään kaikesta, mutta hänellä on myös
taipumus torjua tietoisuutta.
Nykyään sanotaan: tiedostaminen parantaa.

Freud ei käyttänyt sanaa alitajunta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Alitajunta

Psykoanalyyttisessa tutkimuksessa ei käytetä sanaa "alitajunta" (saks. Unterbewusstsein). Sigmund Freud torjui sen artikkelissaan "Das Unbewußte" (1915). Suomen kielessä suositeltavin käännösratkaisu on tiedostumaton, mutta myös sanoja "tiedostamaton" ja "piilotajunta" näkee jopa Freud-suomennoksissa käytettävän, vaikka niitä ei voi pitää asianmukaisina.

"tietoisuuteen eli tajuntaan"

Ei ole sama.

Kysyisin häneltä, miksi hän ei usko jumalaan.