Fakta

Fakta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 26.10.2012 14:34

Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Fakta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 26.10.2012 14:35

On myös legendaarinen TV-sarja Fakta homma

http://www.youtube.com/watch?v=pWNUz0BFECU (5:26)

Kiitos, korjasin.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Fakta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 26.10.2012 14:56

http://www.worldcat.org/title/atomi-ja- ... ef_results

Koukkusessa on puolen sivun kirjoitus faktasta (s. 130).
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Fakta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 26.10.2012 19:24

Kalevi Koukkusen (1990) toimittama Vierassanojen eymologinen sanakirja esittää,
että fakta (tosiasia, tosio) tulee perimmätään latinan sanasta facere, tehdä.
Suomessa tosiasian "virallinen" sana on kuitenkin faktumi, koska facta on
monikko. Kuitenkin kehtys on mennyt niin, että fakta on tosiasia (yksikkö) ja faktat
(monikko).

Ruotsalainen factum on (1853) suomennettu asiaksi ja tapaukseksi, ja vuonna 1884
(Meurman) nimen omaan tosiasiaksi. - Aho (1918): (- -) sillä onhan itse pääfaktumi,
koko tämä kaappaus, jo tarpeeksi suuri rikos.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Fakta

ViestiKirjoittaja Jail » 26.10.2012 21:32

Ja joskus kun lukee jutun lehdestä, jossa se on esitelty faktana,
ei välttämättä olekaan täysin oikea totuus.

Eivät kaikki asiat ole täysinäisiä totuuksia, kun ne ovat lehdessä.

Asioita pitää tarkastella monelta eri taholta. Joissakin jutuissa ollaan hyvinkin puolueellisia.
Jail
 

Re: Fakta

ViestiKirjoittaja Kahvi » 27.10.2012 14:59

Jail kirjoitti:Ja joskus kun lukee jutun lehdestä, jossa se on esitelty faktana,
ei välttämättä olekaan täysin oikea totuus.

Eivät kaikki asiat ole täysinäisiä totuuksia, kun ne ovat lehdessä.

Asioita pitää tarkastella monelta eri taholta. Joissakin jutuissa ollaan hyvinkin puolueellisia.

Median, eli journalismin, taso on laskenut maassamme todella ala-arvoiseksi. Kerrotaan puolitotuuksia, ellei jopa vääristeltyä totuutta. Uutisoidaan uutisia ja jätetään alkuperäinen lähde tarkistamatta. Niinkuin on täälläkin käsitelty muutamia uutisointeja.

Päällimmäisenä esimerkkinä tulee ns "kaasuisku pride-kulkueeseen" -case, jonka uutisoinnin kuvatekstissä ei ollut mikään asia totta - ja kirsikkana kakun päällä oli vielä kielioppivirhe.

Surullista :(
Kahvi
 

Re: Fakta

ViestiKirjoittaja Kahvi » 27.10.2012 15:04

Tämä ketju lienee saaneensa insipraationsa siitä, että käytin termiä "fakta" kun eksaktimpi termi olisi ollut "omakohtainen kokemus" tms. On esitetty kanta, että olen käyttänyt totaalisesti virheellistä termiä, ja että termi "fakta" tarkoittaisi yleispätevää totuutta, joka koskisi kaikkea ja kaikkialla.

En usko, että kukaan meistä tällä palstalla on sellaisessa asemassa, että voisi sanella mikä termi tarkoittaa mitäkin - tai on tarkoittamatta. Parempi siis pohtia vain, että kuinka rikasta kielemme voi olla, ja referoida virallisia auktoriteetteja, kuten Psyykkispato teki Kalevi Koukkusta referoidessaan.
Kahvi
 

Re: Fakta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.10.2012 15:05

15:05
Uskovaiset käyttävät usein uskontonsa pyhiä tekstejä
debateissa ja argumentaatioissa ikään ne olisivat
faktaa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Fakta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.10.2012 15:08

Itse luotan sanakirjatekstien yms. ohella aika paljon myös
omaan yleissivistyksen pohjalta tulleeseen kielen ja ilmausten
yms. tajuun.

Tuo Koukkunen (1990) on kahdella foorumilaisella.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Fakta

ViestiKirjoittaja Kahvi » 27.10.2012 15:33

Itse pyrin päättelemään asiayhteydestä, mitä kukin on ehkä hieman väärällä sananvalinnalla tosiasiallisesti tarkoittanut. Tarvittaessa kysyn asiaa.

Pyrin välttämään liian pitkälle vietyjä johtopäätöksiä, koska ylianalysointi on perisyntini.
Kahvi
 

Re: Fakta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 29.10.2012 14:21

johtopäätös = päätelmä
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Fakta

ViestiKirjoittaja Kahvi » 30.10.2012 15:24

Psykopatologia kirjoitti:johtopäätös = päätelmä

Google kääntäjä: "Conclusio" på latina.

Sivistyssanakirja:
"päätelmä:
päättelyn tulos. esim. Loppu-, virhe-, kehäpäätelmä. Tehdä päätelmiä näkemästään. Teki asiasta omat päätelmänsä."


Virkkaajat tahi ainakin käsityöläiset tekevät päätelmiä (tms) käsitöihinsä, jotta saavat työnsä valmiiksi niin, etteivät ne käytössä hajoa.

Itse tarkoitin termillä "johtopäätös" jotakuinkin mitä Wikipedia sanoo "Hätäisestä päätelmästä" argumentaatiovirheenä:

"Hätäinen päätelmä

Hätäinen päätelmä tarkoittaa argumentaatiovirhettä, jossa kausaliteetti tai korrelaatio päätellään vain yhden, usein ensimmäisenä mieleentulevan, mahdollisuuden mukaan ja sivuutetaan muut mahdollisuudet, usein miettimättä lainkaan mielekkäimpiä vaihtoehtoja. Sen yleinen kaava on seuraava:
    On mahdollista, että muun muassa B voi aiheuttaa A:n
    Siispä B on aiheuttanut A:n
Esimerkki tästä virheestä on:
    Auto ei käynnisty. Joku on siis kaatanut tankkiin sokeria.
    Jannen skitsofrenia johtuu aivan varmasti ylieläytymisestä roolipelihahmoihin."


Oma herkkyyteni ylianalysointiin ei ehkä ole argumentointivirhe, mutta virheellisiin lopputuloksiin se on monesti johtanut - siksi pyrin sitä tietoisesti välttämään.
Kahvi
 

Re: Fakta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.10.2012 16:01

Itse toin esiin lyhyemmän muodon tautofonian hoitoon.

Vrt. olosuhde, usein sama kuin olot.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Fakta

ViestiKirjoittaja Kahvi » 30.10.2012 16:06

Tarkoitit kait tautofoniaa.
Joo, epäeksakti ilmaisu ja ulosanti, siis niiden kirjoittaminen tällekin palstalle, kuuluu valitettavasti heikkouksiini.
Kahvi
 

Re: Fakta

ViestiKirjoittaja Jail » 30.10.2012 22:54

Tiede löytää koko ajan uusia "totuuksia" ja vanha tieto muuttuu ja katoaa.

Elämme maailmassa, jossa ainut varma on epävarma.

Se mikä joskus oli faktaa on tänään menneen talven lumia.

Elämän ydinolemus on se, että se muuttuu, kehittyy.
Jail
 

Re: Fakta

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 30.10.2012 23:45

Niin mutta faktat on ja pysyy.
Riidankylväjä
 

Re: Fakta

ViestiKirjoittaja Kahvi » 08.11.2012 15:06

Riidankylväjä kirjoitti:Niin mutta faktat on ja pysyy.

Vain valion fiili on ja pysyy.
Kahvi
 

Re: Fakta

ViestiKirjoittaja Mirri » 20.11.2012 00:13

Kahvi kirjoitti:
Ei sanakirjasta voi katsoa, mitä joku kirjoittamallaan tarkoitti.

Kyllästynyt kirjoitti:
Mutta sieltä voi katsoa mitä käytetty sana/termi tarkoittaa.

Lainasin tuon toisesta ketjusta tänne kommentoitavakseni.

Sanakirjat kertovat sanasta fakta näin:
fakta
(arkikieltä) tosiasia, tosiseikka, tosio, varma juttu.
tosiasia
täysin varma, subjektiivisesta tiedosta tai tulkinnasta riippumaton asia, tosiseikka, tosio, fakta, totuus. esim. Kiistaton tosiasia. Kylmä tosiasia on, että - -. Ummistaa silmänsä tosiasioilta. Kaikki tosiasiat puhuvat väitettä vastaan. Panna jku tapahtuneen tosiasian eteen ilmaista jklle jotakin, johon tämä ei enää voi vaikuttaa. Vallankumous oli jo silloin tosiasia oli jo tapahtunut. Tosiasiassa todellisuudessa, itse asiassa, tosiasiallisesti. Tosiasiassa hän oli jo hävinnyt taistelun.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21980
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Fakta

ViestiKirjoittaja Mirri » 20.11.2012 00:30

Kahvi kirjoitti:En usko, että kukaan meistä tällä palstalla on sellaisessa asemassa, että voisi sanella mikä termi tarkoittaa mitäkin - tai on tarkoittamatta.

Aivan.

Myöskään ei voida sanella millaisia sanoja toiset kirjoittajat saavat ja eivät saa käyttää. Ylläpito toki voi omalla foorumillaan asettaa sanojen käytölle rajoituksia, rivikirjoittajat eivät voi. Niinpä ei saada rajoittaa myöskään fakta-sanan käyttöä, vaikka miten tuntuisi siltä, että toinen kirjoittaja käyttää sanaa väärin ja virheellisesti.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21980
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Fakta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 20.11.2012 00:34

Fakta on vielä suhteellisen selvä.

Joskus täällä on vertailtu esimerkiksi ilmauksia kaivata ja ikävöidä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Seuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa

cron