Psykopatologia.munfoorumi.com

Uskotteko sähköallergian olemassaoloon, vai onko se luulosairaus?

Siitä tuli hiljattain taas ohjelma Yleltä.

Duodecimin artikkeli
http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/e ... usinnumero
ei usko ilmiön olemassaoloon:

Sähköherkkyyttä on kutsuttu virheellisesti sähköallergiaksi. Sähköön liittyvissä oireissa ei ole kysymys lääketieteellisesti määritellystä allergiasta (Hannuksela ym. 1999). Yliherkkyyskään ei ole suositeltava käsite, koska sillä tarkoitetaan niitä allergistyyppisiä reaktioita, joiden immunologista mekanismia ei vielä tunneta (Terho ym. 1993).

Sähkö- ja magneettikentistä tai niiden ominaisuuksista ei siis ole löytynyt selvää aiheuttajaa oireille. Niihin liittyvää vaikutusta vastaan puhuvat monet seikat: solutason tutkimuksissa vaikutuksia on osoitettavissa vain suhteellisen suurilla kentillä, oireyhtymää esiintyy ryhmätason ilmiönä vain yhdessä maassa, eivätkä sähköherkät ole havainneet kenttiä altistuskokeissa. Sähkömagneettisten kenttien voidaan ajatella olevan myötävaikuttava tekijä oireiden syntyyn, mutta tällaisen vaikutuksen osoittaminen on vaikeata.

Minusta on aika vaikealta uskoa ilmiön olemassaoloon, esim. siinä Ylen ohjelmassa eräs sähköallergiseksi itseään väittävä sanoi ettei voi esim. katsoa televisiota tai tietokonetta säteilyn takia. Niistä tulee sähkömagneettista säteilyä, radioaaltoja. Hän sanoi voivansa oleskella vain mökillänsä, mutta mahtoiko hän tietää, että radioaaltoja liikkuu kaikkialla ilmassa.

Samoin tuon sähköallergisilla tehdyn altistuskokeen epäonnistuminen kuulostaa siltä, että syy on jossain muussa kuin sähkön aiheuttamissa oireissa.

Minusta sähköyliherkkyyttä ei voi kuitenkaan verrata muihin ns. ympäristöoireyhtymiin, mutta Duodecimin artikkeli rinnastaa sen niihin:

Ns. ympäristöoireyhtymistä (environmental syndromes) on muitakin esimerkkejä kuin sähköherkkyys (Cullen ym. 1987). Näissä potilaat ja heitä hoitaneet lääkärit alkavat mieltää yleiset oireet oireyhtymiksi ilman, että syy-yhteydestä on tieteellistä näyttöä (Kipen ja Fiedler 1999). Näihin oireyhtymiin on luettu mm. monikemikaaliherkkyys krooninen väsymysoireyhtymä, fibromyalgia ja ärtynyt paksusuoli.

Ärtynyt paksusuoli ja monikemikaaliyliherkkyys kuulostavat paljon uskottavammilta, kuin sähköallergia. Kyllähän se tiedetään, että pitkäaikainen kemikaalialtistus, esim. työskentely kemianteollisuudessa voi laukaista yliherkkyyden erilaisille kemikaaleille. Nämä potilaat saavat hyvinkin pienistä altistuksista esim. hajusteista ja saippuoista oireita. Tuossa ei silti ole mitään ihmeellistä, allergiathan ovat juuri tuollaista herkistymistä, ihminen herkistyy joko ihokosketuksen tai hengitysilman kautta hengittämällä kemikaaleja joita haihtuu materiaaleista.
Miten ihmeessä se altistuminen muka tapahtuu oletetussa sähköallergiassa, tätä taas ihmettelen. Säteilyn vaikutuksia terveyteen on tutkittu paljon, eikä yleisesti radioaalloilla ole todettu mitään suuria terveysvaikutuksia väestössä. Miten ylipäätään radioaallot voi aistia? Eihän niitä normiväestö edes aisti, toisin kuin kemikaalit aistii jokainen.
Voi tietysti olla, että joku päivä sähköallergia osoittautuukin oikeaksi sairaudeksi, mutta jos se on keksitty tai luulosairautta, tuollainen luulottelu voi viedä pohjan pois ihan oikeidenkin ympäristön aiheuttamien sairauksien uskottavuudelta.

Henk.kohtaisesti en usko sähköallergian olemassaoloon.

Sähköallergia on nykyajan hysteriaa.

Psykopatologia kirjoitti:Sähköallergia on nykyajan hysteriaa.

Sähköallergia, sähköyliherkkyys on todellista.
http://www.loviisansanomat.net/lue.php?id=1145

Mutta vain ilmiönä. Onhan jumalakin olemassa.

Lette kirjoitti:

Psykopatologia kirjoitti:Sähköallergia on nykyajan hysteriaa.

Sähköallergia, sähköyliherkkyys on todellista.
http://www.loviisansanomat.net/lue.php?id=1145

Kelle on, kelle ei, siis todellista, itse en moiseen usko.

Psykopatologia kirjoitti:Sähköallergia on nykyajan hysteriaa.

Nykyinen sähkön ympäröimänä eläminen on ennenkokematon tilanne ihmiskunnan historiassa. Synnyttääkö uusi tilanne sähköallergiaa vai hysteriaa; mahtaako sitä kukaan varmaksi pystyä sanomaan. Ei ole riittävän pitkää kokemusta eikä vertailukohteita.

Migreeniäkin on ennen pidetty hysterian ilmentymänä; ei uskottu ukkosen, loisteputkien, ruoka-aineiden, auringon, hajujen, ym. ym. voivan laukaista päänsärkykohtauksia - hysteriaa mikä hysteriaa. Nykyisin tiedetään enemmän, eikä migreenipotilaiden tarvitse pelätä leimautuvansa hysteerisiksi tai luulosairaiksi.

Lette kirjoitti:

Psykopatologia kirjoitti:Sähköallergia on nykyajan hysteriaa.

Sähköallergia, sähköyliherkkyys on todellista.
http://www.loviisansanomat.net/lue.php?id=1145

Miten sitten on selitettävissä se, etteivät sähköyliherkät havainneet kenttiä altistuskokeessa?

15:47
Onhan migreenissä usein selvä konversio-elementti.

Siksi, että kyseessä on luulosairaus.

Mirri kirjoitti:

Psykopatologia kirjoitti:Sähköallergia on nykyajan hysteriaa.

Nykyinen sähkön ympäröimänä eläminen on ennenkokematon tilanne ihmiskunnan historiassa. Synnyttääkö uusi tilanne sähköallergiaa vai hysteriaa; mahtaako sitä kukaan varmaksi pystyä sanomaan. Ei ole riittävän pitkää kokemusta eikä vertailukohteita.

Migreeniäkin on ennen pidetty hysterian ilmentymänä; ei uskottu ukkosen, loisteputkien, ruoka-aineiden, auringon, hajujen, ym. ym. voivan laukaista päänsärkykohtauksia - hysteriaa mikä hysteriaa. Nykyisin tiedetään enemmän, eikä migreenipotilaiden tarvitse pelätä leimautuvansa hysteerisiksi tai luulosairaiksi.

Migreenipotilaiden ja allergisten oireet ilmenevätkin altistuskokeissa, näin ei ollut sähköyliherkkien kohdalla.

Migreenikot eivät tietysti halua esiintyä luulosairaina tms.

Psykopatologia kirjoitti:Migreenikot eivät tietysti halua esiintyä luulosairaina tms.

Miksi heidän pitäisikään tehdä niin? Ei migreeniä ole pidetty luulosairautena enää vuosikausiin, joten migreenikko saa rauhassa potea pelkäämättä leimautuvansa hysteeriseksi tai luulosairaaksi.

Psykopatologia kirjoitti:Migreenikot eivät tietysti halua esiintyä luulosairaina tms.

Tästä on luulosairaus kaukana. Sattumoisin juuri eilen iski vähän pahemman sorttinen migreenikohtaus. Näin vanhemmiten ei itselläni juurikaan ole enää varsinaista päänsärkyä ja/tai oksentelua, sen sijaan näkökenttäpuutoksia ym. löytyy. Eilenkin oli kaikkea muuta kuin mukavaa kun esim. ihmisistä puuttui osa heitä katsellessa (pikkuiset olivat hoidossa, onneksi puoliso kotosalla, hän heitä hoiteli, kuten hoitelee muutoinkin Yritä nyt jutella toiselle kun näet toisesta vain esim. puolet kasvoista ym. "mukavaa".

Joka kerta minua jaksaa ihmetyttää se, että miksi nuo näkökenttäpuutokset ja esim. puutumiset pelästyttävät aina, ihan aina yhtä paljon, vaikka luulisi tässä jo niihin tottuneen. Mutta ei, sama juttu joka kerta, siis pelästyminen. Toki nämä näkökenttäpuutokset ja puutumiset ja sanojen sekaisin menot mielummin kuin ne h..vetilliset säryt ja oksentelut, jossain vaiheessa oli niin että yli puolet viikosta meni aina kohtauksesta toipumiseen. Ja jos jonkinlaista estolääktystä mm. kokeiltiin, huonolla menestyksellä. Työelämässä olin kuten niin moni muukin migreeniä sairastava, migreeni iski hyvin usein työviikon päätteeksi, viikonlopuksi.

En ole koskaan epäillyt järkeni valoa mitä tulee migreeniin, olen sairastanut sitä lapsesta saakka, se on vuosikymmenien myötä muuttanut vain muotoaan. Koskaan en ole itseäni pitänyt hysteerisenä tai luulosairaana, olen aina tiennyt että kyse on ns. oikeasta sairaudesta, ei minun pääkoppani omista tuotoksista.


Suuri kiitos tästä kuuluu asianmukaiselle infolle jota olen saanut, neurologi mm. on tullut tutuksi jo hyvin varhain.

Lausuin epätarkasti. Oikeastaan halusin vain esitellä uuden hienon sanan,
migreenikko.

Migreenikko kuulostaa paremmalta kuin migreeninen ihminen tai migreenipotilas... Minä en nykyisin (kiitos vaihdevuosien?) sairasta migreeniä, mutta migreenin hulluimpina vuosina olisin sanonut olevani migreenikko paljon mieluummin kuin nimittänyt itseäni migreenipotilaaksi. Eihän sairaus minua varsinaisesti potilaaksi tehnyt, vaikka kohdalle osuessaan kohtaukset invalidisoivat toinen toistaan pahemmin. Sairaus on niin kokonaisvaltainen, että migreenikko puoltaa sanana paikkaansa oikein hyvin.

Eipähän olisi tarvinnut töissäkään selitellä 'kummallisia' yhden päivän poissaoloja, kun olisi voinut sanoa olevansa migreenikko, ja kaikki olisivat tienneet mistä on kysymys... Onneksi migreeni tunnetaan nykyisin jo niin hyvin, että tuskin 'migreenikkojen' enää tarvitsee selitellä ja pyydellä anteeksi joutuessaan toistuvien migreenikohtausten kouriin.

Sähköyliherkkyyden olemassaoloon ei uskota, koska sitä ei olla pystytty todentamaan. Minulla asiasta tulee mieleen homeyliherkkyys ja kemikaaliyliherkkyys. Molemmat ovat asioita, joiden olemassaolosta kiistellään, ja toistaiseksi niistä kärsivät ihmiset herkästi leimataan luulosairaiksi. On vaikea todentaa kemikaaliyliherkkyyden olemassaoloa, vaikka nykyisin kemikaalien valtakaudella monet kärsivät siitä. Kemikaaleja on lukemattomat määrät, yksi oireilee yhdestä toinen toisesta...
Että ihanaksi tarkoitettu tuoksu voisi laukaista jollakin astmakohtauksen, toisella aivastelupuuskan, ja kolmannella migreenikohtauksen? Tai että home panee yhdeltä äänen painuksiin, aiheuttaa päänsärkyä ja 'flunssaista oloa', mutta toiset eivät huomaa mitään?

Mutta sähköyliherkkyyden suhteen on tehty kokeita, joissa tulokset ovat olleet negatiivisia.

Menithän vipuun korvavalo-jutussakin.

Psykopatologia kirjoitti:Lausuin epätarkasti. Oikeastaan halusin vain esitellä uuden hienon sanan,
migreenikko.

en epäillytkään sinun luulotaudiksi migiä tarkoittavan


Minusta tämä migiasia eroaa tuosta sähköhommelista mm. siten, että ainakin itselleni on pystytty aiheuttamaan migikohtaus vilkkuvaloin (siis kun on migiäni tutkittu..), sen sijaan olen antanut itseni ymmärtää että nämä sähköyliherkkyydestä kärsivät eivät ole sitten mitenkään koetilanteissa oireilleet.

No, oli miten oli, tässähän tämä migi menee muiden sairauksien jatkona, kun ei näitä oikein itse voi valita.

Mirri, minulla taas vaihdevuosien myötä migreeni muutti muotoaan, hyvä ettet joudu nykyisin migreenistä kärsimään.

Vieläkin on eilisestä jtkn hömelö olo, menenkin nukkumaan, aamusella saadaan ihanaiset Muruliinit hoitoon , saadaan heidät ihan yökylään

Kuopuskin tuossa piipahti, oli niin mukava nähdä, pitkästä aikaa, useimminkin mielusti näkisin vaan koulu ja työ vie aikaansa paljon, toki vanha äitmuori sen tajuaa Mutta oli tosiaan mukava kun piipahti vanhan äidin ja isän ilona

Anteeksi, minulla aina tuppaa rönsyilemään, ed. ei mitenkään liity sähköön......

Psykopatologia kirjoitti:Mutta sähköyliherkkyyden suhteen on tehty kokoita, joissa tulokset ovat olleet negatiivisia.

Onkohan tehty mitään pitkäaikaisen altistuksen koetta? Jos henkilö työskentelee elektroniikan keskellä ja jos hänen asuntonsakin on viimeisen päälle elektroninen runsaine laitteineen, johtoineen, ja pistorasioineen, hän elää aikamoisen sähkömäärän ympäröimänä.

Ei ole monta vuosikymmentä siitä, kun valitettiin asuntojen liian vähäisistä sähköliitännöistä ja pistorasioista. Nykyisin kytkentöjä pistorasioineen on runsaasti; seinissä risteilee valtaisa määrä sähköjohtoja ja asunnoissa on liitäntöjä paljon, jotta varmasti saadaan kaikki tarvitsemamme elektroniset laitteet kytketyiksi ilman oikosulkujen pelkoa.

Runsas hienoeletroniikka herkkine laitteineen vaatii usein tilan pintamateriaaleilta sähköön liittyviä erityisominaisuuksia. Mistä tiedetään ihmisen olevan niin vankkaa ja vähemmän herkkää tekoa, ettei ihmisen 'koneisto' mitenkään reagoisi sähköön?

GAD kirjoitti:Mirri, minulla taas vaihdevuosien myötä migreeni muutti muotoaan, hyvä ettet joudu nykyisin migreenistä kärsimään.

Pelkäsin tuota mahdollisuutta; migreenipotilaana tiedän noin voivan käydä. Minullakin migreeni on muuttanut muotoaan monet kerrat vuosikymmenten varrella. Ja lisäksi ilmennyt yksittäisinä ja 'normaalista poikkeavina' kohtauksina joissakin erityistilanteissa; minulla lähinnä raskausaikoina.

Ainakin toistaiseksi näyttää lupaavasti siltä, että migreenini on vaihdevuosien myötä taakse jäänyttä elämää; ilmeisesti kuulun niihin onnellisiin, joille käy näin. Tietääkseni olen sairastanut varhaisesta teini-iästä alkaen, joten onhan tämä iso helpotus - ei tarvitse enää pelätä migreenikohtauksia.

Onkohan tehty mitään pitkäaikaisen altistuksen koetta?
Jos henkilö työskentelee elektroniikan keskellä ja jos
hänen asuntonsakin on viimeisen päälle elektroninen
runsaine laitteineen, johtoineen, ja pistorasioineen,
hän elää aikamoisen sähkömäärän ympäröimänä.

Ei tietenkään siinä mielessä, että metsästä olisi otettu joku lande elektroniikan pariin altistumaan.

Kokeisiin otetut ovat olleet sähköön muka reagoijia jo "altistuneita".