"Vakava" ja vakava masennus

[Mirri]

Mainitsemasi dystymia ei ole depressio vaan persoonallisuuden muoto, jossa itsearvostus on syystä tai toisesta puutteellinen. Depressio on yhä edelleen Freudin määrittelyn mukaan menetyksen epäonnistuneen suremisen seuraus.

Kyllä noinkin; dystymia-ihmisenä minusta esittämäsi dystymian määritelmä kuulostaa oikeaan osuvalta. Mutta se on vain osa dystymiaa, koska dystymiakin syntyy menetyksen epäonnistuneen suremisen seurauksena - kuten depressiot kai usein.

Etenkin pikkulapsi ja keskenkasvuinen ihminen voi olla menetyksen epäonnistuneen suremisen seurauksena niin lyttyyn lyöty, että hänen itsearvostuksensa on vähintäänkin puutteellinen. Jos menetyksiä puutteellisine suremisineen osuu pienen ihmisen elämään paljon, hänessä on hyvät ainekset pitkäaikaisen masennuksen (dystymian) kehittymiselle. Kyllä silloin on kysymys depressiosta; aikamoisen sitkeästä, pitkäaikaisesta ja vahingollisesta.

[Mirri]

Erilaisia masennustiloja http://www.terveyskirjasto.fi/terveyski ... i=dlk00389

Oirekuvan vakavuuden mukaan voidaan erotella lievät, keskitasoiset, vakava-asteiset (ks. «Vakava masennustila»1) ja psykoottiset masennustilat. Lievässä depressiossa oireet haittaavat vain hieman ammatillista tai sosiaalista toimintaa tai ihmissuhteita, vaikeassa muodossa oireita on runsaasti ja ne haittaavat merkittävästi toimintakykyä tai ihmissuhteita. Psykoottisissa masennustiloissa henkilöllä ilmenee harhaluuloja tai syyttäviä kuuloharhoja, joiden sisältö koostuu depressiivisistä aiheista.
(- -)
_____________

Eipä näköjään "kolmannen linjan" Huttunenkaan osaa termejä.

Mistä päättelet, että hän ei osaa termejä?

[Psykopatologia]

Osaan lukea, tiedän ja ymmärrän. Jos Huttunen ei osaa, hän huijaa tahallaan.

30.12.2012 15:25
Po: Jos Huttunen osaa, hän huijaa tahallaan.
Porukka ei näköjään osaa lukea.

[Psykopatologia]

Mainitsemasi dystymia ei ole depressio vaan persoonallisuuden muoto, jossa itsearvostus on syystä tai toisesta puutteellinen. Depressio on yhä edelleen Freudin määrittelyn mukaan menetyksen epäonnistuneen suremisen seuraus.

Kyllä noinkin; dystymia-ihmisenä minusta esittämäsi dystymian määritelmä kuulostaa oikeaan osuvalta. Mutta se on vain osa dystymiaa, koska dystymiakin syntyy menetyksen epäonnistuneen suremisen seurauksena - kuten depressiot kai usein.

Etenkin pikkulapsi ja keskenkasvuinen ihminen voi olla menetyksen epäonnistuneen suremisen seurauksena niin lyttyyn lyöty, että hänen itsearvostuksensa on vähintäänkin puutteellinen. Jos menetyksiä puutteellisine suremisineen osuu pienen ihmisen elämään paljon, hänessä on hyvät ainekset pitkäaikaisen masennuksen (dystymian) kehittymiselle. Kyllä silloin on kysymys depressiosta; aikamoisen sitkeästä, pitkäaikaisesta ja vahingollisesta.

Ehkä ei kuitenkaan. Formuloinneissa on sadan vuoden väli. Sopii paremmin intojektio-depressioon.

[Riidankylväjä]

http://books.google.fi/books?id=qDP1RuuUpIIC&printsec=frontcover&hl=fi&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false

The International Encyclopedia of Depression
Tekijät Rick E. Ingram (editor)

Liian moni mutkaista meikäläiselle. Löytyyko rauta lanka mallia?

[Gyver]

Klo 11.05

Mirri
Kiitos selvityksestä, joka ainakin minulle selvensi sitä, kuinka perusteellisesti diagnostinen käytäntö
on muuttunut. - Itse olen esittänyt termin "vakavasti otettava masennus", joka sisältäisi depression
vaikeimmat muodot, alarajana keskivaikea masennus somaattisin oirein.

Masennuksen (major depressive disorder) elinaikaiseksi prevalenssiksi on eritetty (mm.)
naisilla 10 - 24 % ja miehillä 5 - 12 %; piste-prevalenssiksi naisilla 5 - 9 % ja miehillä 2 - 3 %.

Dystymian elinaikaiseksi prevalenssiksi on esitetty naisilla 4,1 % ja miehillä 2,2 %.

Minkään muun häiriön tai sairauden kohdalla ei ole koskaan esitetty,
että sairauden lievemmät muodot olisivat vähemmän yleisiä kuin
sairauden vaikeammat muodot. Depressiivisissä häiriöissä lievimmät
muodot (dystymia) ovat muka vähemmän yleisiä kuin vaikeammat
("vakavat" masennukset).

Psykiatrisessa yhteisössä kuvastaa suurta tyhmyyttä ja sokeutta,
että moista epäloogisuutta ei kukaan kommentoi.

Meinaat että me täällä kommentoimme tuollaista jotenkin järkevästi ja vieläpä lonkalta?

Onko noihin lukuihin laskettu masennuslääkkeiden myötävaikutuksella aiheutuneet kaksisuuntaiset mielialahäiriöt?

[Psykopatologia]

Minäkään en älynnyt, että dystymian alhaisuuteen on ollut vaikuttamassa vaadittu 2 vuoden kesto.

Kuitenkin yli 70 %:lle dystyymisistä kehittyy masennustila (double depression).
Jotain hämärää asiassa on.

[Tris]

nosto

[Psykopatologia]

Osaan lukea, tiedän ja ymmärrän. Jos Huttunen ei osaa, hän huijaa tahallaan.

30.12.2012 15:25
Po: Jos Huttunen osaa, hän huijaa tahallaan.
Porukka ei näköjään osaa lukea.

Näköjään tyhmää väkeä täällä.

[Psykopatologia]

Mielenterveyden ongelmat

Suomalaisten terveys http://www.terveyskirjasto.fi/terveyski ... i=suo00028
18.7.2005 Jouko Lönnqvist
______________________________________________________________________________________________
- Psyykkiset oireet
- Mielenterveyden häiriöt
- Depressio
- Psykoosit
- Päihteiden käyttö ja päihdehäiriöt
- Kirjallisuutta
______________________________________________________________________________________________
(- -)

D e p r e s s i o
(- -)
Eräs syy siihen, että kaikissa länsimaissa on kiinnitetty huomiota masennuksen yleisyyteen ja hoitoon,
on ollut masennuksen ilmeneminen ja tunnistaminen yhä nuoremmissa ikäryhmissä. Vuoden 1996 aikana
vakavasta masennustilasta kärsi 15 – 19 -vuotiaista nuorista arviolta 5 %, tytöistä 6 % ja pojista 4 %.
Viisi vuotta vanhemmassa nuorten aikuisten ikäryhmässä vakavan masennustilan yleisyys oli jo 9 %,
naisilla 11 % ja miehillä 8 %. Masennusjakson keskimääräinen kesto oli odotettua lyhyempi,
vain neljä viikkoa. Vakavan masennusjakson keskimääräiseksi kestoksi on arvioitu erikoissairaan-
hoidon aikuisaineistojen perusteella noin kuusi kuukautta. [Lihavointi Luukkosen]
(- -)

Artikkelin tunnus: suo00028 (000.028)
© 2012 Kustannus Oy Duodecim

[Hilppa]

Millainen oireiston lieveneminen täytyy tapahtua, kun ajatellaan masennuksen olevan ohi? Jos esimerkiksi kärsii unihäiriöistä, väsymyksestä aiheutuvat seurannaisvaikutukset voivat kestää pitkään (niin kauan kuin unihäiriökin). Masennuksen kylkiäisenä voi joutua kärsimään vaikkapa juuri unettomuudesta.

[Psykopatologia]

En pysty täsmentämään.

Luulen, että kriteerit otetaan enemmän tai vähemmän hatusta.

Esimerkiksi keskivaikean masennuksen kriteereitä sovelletaan
miten vaan.

[Psykopatologia]

(- -)
Masennusjakson keskimääräinen kesto oli odotettua lyhyempi,
vain neljä viikkoa. Vakavan masennusjakson keskimääräiseksi
kestoksi on arvioitu erikoissairaanhoidon aikuisaineistojen
perusteella noin kuusi kuukautta. [Lihavointi Luukkosen]
(- -)

MDE:n (major depressive episode) minimi-kesto kriteeristössä on
2 viikkoa; dystymiassa 2 vuotta!

Tällä tavalla major depression insidenssi ja prevalenssi
kasvavat, kun taas neuroottisen depression laskevat.

Minulta kului 7 vuotta tajuta, miksi lievemmän häiriön,
dystymian, prevalenssit ovat epidemiologiassa alemmat
kuin vaikeamman, so. depression.

[Hilppa]

Keston vuoksi?

(Älä pidä tyhmänä kysymystä.)

[Psykopatologia]

Kyllä, keston.

Kuitenkin dystymia ja depressio ovat "samaa" häiriötä.

Täten => "Neuroottisesta depsessiosta kansantaudiksi"!

Luultavasti kirjoitan syksyllä 2013 tuon nimisen kirjan.

[Psykopatologia]

Depression vaikeusaste käy näin (ICD-10):

1) depressiivinen sopeutumishäiriö
2) dystymia
3) lievä depressio
4) keskivaikea
5) vaikea
6) psykoottinen

Jos suhteellisen akuutisti - ilman selvää "syytä" - henkilö käy erittäin lievästi
depressiiviseksi - ilman aiempaa depressio-historiaa - luonnollinen diagnoosi
olisi (2) neuroottinen depressio, jota lääkäri ei kuitenkaan voi merkitä
kahden vuoden kriteerin vuoksi. Toisaalta kuitenkin neuroottinen depressio
"sisältyy" dystymiaan.

Tällöin on pakko laittaa (3) lievä depressio, jolloin on saatu uusi tapaus
luokkaan "vakavat masennustilat".

Muuntotaulukoissa - ICD-9 <=> ICD-10 - neuroottista depressiota (ICD-9) vastaa
lievä vakava masennus ja keskivaikea vakava masennus ilman somaattista oire-
yhtymää (ICD-10). Jos on somaattinen syndrooma, tapaus kuuluisi vakaviin.

Täten puolet vakavista olisi aiemmin diagnosoitu neuroottisiksi depressioiksi.

[Mirri]

En kovin helposti usko, että masennuksen vuoksi lääkäriin hakeutuvat depressiopotilaat olisivat lievästi masentuneita. Vasta lievää vaikeampi depressio alkaa oireilla niin, että se panee ihmisen hakeutumaan lääkärin juttusille. Ja silloinkin kynnys voi vielä olla kovin korkea; ei ole mitenkään helppoa 'tunnustaa' voivansa psyykkisesti niin huonosti, että tarvitsee lääkärin apua. Niinpä luulen, että hyvin usein masennus saa rauhassa kehittyä lievää pahemmaksi ennen kuin potilas on valmis hakemaan itselleen hoitoa.

[Hilppa]

En kovin helposti usko, että masennuksen vuoksi lääkäriin hakeutuvat depressiopotilaat olisivat lievästi masentuneita. Vasta lievää vaikeampi depressio alkaa oireilla niin, että se panee ihmisen hakeutumaan lääkärin juttusille. Ja silloinkin kynnys voi vielä olla kovin korkea; ei ole mitenkään helppoa 'tunnustaa' voivansa psyykkisesti niin huonosti, että tarvitsee lääkärin apua. Niinpä luulen, että hyvin usein masennus saa rauhassa kehittyä lievää pahemmaksi ennen kuin potilas on valmis hakemaan itselleen hoitoa.

Hyvin hakeutuvat, kun masennus on luonteeltaan toistuva ja kylkiäisenä yleistynyt ahdistuneisuushäiriö. Lieväkin on piinaa, ei tosin vaadi työstä poissaoloa. Ihminen voi kärsiä ja iloitakin yhtäaikaisesti.

[Psykopatologia]

12:11
Mirri, noinkin.

Mutta epidemiologiassa insidenssi ja prevalenssi "vääristyvät".

[Hilppa]

Toimintakyvytön siten, että esimerkiksi puhelimessa hoitaessaan jotain tavanomaista asiaa puhe katkeaa kesken ja potilas menee paniikkiin eikä saa sanottua mitään? Toisaalta voi vaikka käydä lenkillä, jossa on hetken ikään kuin vapautunut koko ajan tuntuvasta ahdistuksesta. Huimauksen tunnetta. Ei pysty nukkumaan. Tai jos pystyy nukahtamaan, herää aamuyöstä. Luulee tulevansa hulluksi ja pelkää menettävänsä järkensä kokonaan. Ei pysty esimerkiksi kirjoittamaan. Kädet eivät tottele. Kun kertoo lääkärille kykenevänsä juoksemaan lenkillä, lääkäri ajattelee, että eihän sitä mikään vaivaa...