"Vakava" ja vakava masennus

Re: "Vakava" ja vakava masennus

ViestiKirjoittaja Hilppa » 26.06.2012 20:29

Mirri kirjoitti:--
En oikein tiedä miten tuo olisi sanottavissa yksinkertaisemmin ja vähäsanaisemmin, mutta yritän:
varhaislapsuudessa alkanut masennus aiheuttaa monenlaista ongelmia ja vahinkoa, jotka taas aiheuttavat kasvavalle lapselle vaikka mitä lisäongelmia, jne...
--

Lapsessa on sellaista uusiutumisen voimaa ja synnynnäistä ilon, unohtamisen ja sopeutumisen kykyä, mitä aikuisella ei enää ole. Eivätkä joskus asiat ehkä ole olleetkaan ihan niin pahasti kuin jälkeenpäin saattaa muistaa. Toisaalta joskus pienikin häiriö (tai pieneltä ja huomaamattomalta vaikuttanut häiriö) varhaisessa kehitysvaiheessa voi olla hyvin kohtalokas myöhemmälle mielenterveydelle.
Hilppa
 

Re: "Vakava" ja vakava masennus

ViestiKirjoittaja Mirri » 26.06.2012 20:52

Hilppa kirjoitti:Lapsessa on sellaista uusiutumisen voimaa ja synnynnäistä ilon, unohtamisen ja sopeutumisen kykyä, mitä aikuisella ei enää ole. Eivätkä joskus asiat ehkä ole olleetkaan ihan niin pahasti kuin jälkeenpäin saattaa muistaa. Toisaalta joskus pienikin häiriö (tai pieneltä ja huomaamattomalta vaikuttanut häiriö) varhaisessa kehitysvaiheessa voi olla hyvin kohtalokas myöhemmälle mielenterveydelle.

Hieno ajatus tuo, että lapsi uusiutuisi, unohtaisi, ja sopeutuisi jouduttuaan kohtaamaan traumatisoivia asioita elämänsä varhaisimpina aikoina. Valitettavasti ajatus hienoudestaan ja lohdullisuudestaan huolimatta on petollinen ja harhaanjohtava. Lapsen kannalta esittämäsi uskomus on erittäin tuhoisa, koska pahimmillaan hänen voimavaroihinsa ja selviytymiskykyynsä uskotaan ja luotetaan niin, ettei aikuisilla yksinkertaisesti tule mieleen, että lapsi voi traumatisoitua vakavasti jo ihan kehdosta lähtien.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: "Vakava" ja vakava masennus

ViestiKirjoittaja Hilppa » 26.06.2012 20:58

Mirri kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:Lapsessa on sellaista uusiutumisen voimaa ja synnynnäistä ilon, unohtamisen ja sopeutumisen kykyä, mitä aikuisella ei enää ole. Eivätkä joskus asiat ehkä ole olleetkaan ihan niin pahasti kuin jälkeenpäin saattaa muistaa. Toisaalta joskus pienikin häiriö (tai pieneltä ja huomaamattomalta vaikuttanut häiriö) varhaisessa kehitysvaiheessa voi olla hyvin kohtalokas myöhemmälle mielenterveydelle.

Hieno ajatus tuo, että lapsi uusiutuisi, unohtaisi, ja sopeutuisi jouduttuaan kohtaamaan traumatisoivia asioita elämänsä varhaisimpina aikoina. Valitettavasti ajatus hienoudestaan ja lohdullisuudestaan huolimatta on petollinen ja harhaanjohtava. Lapsen kannalta esittämäsi uskomus on erittäin tuhoisa, koska pahimmillaan hänen voimavaroihinsa ja selviytymiskykyynsä uskotaan ja luotetaan niin, ettei aikuisilla yksinkertaisesti tule mieleen, että lapsi voi traumatisoitua vakavasti jo ihan kehdosta lähtien.

Se on onneksi totta, että lapsessa on olemassa nuo ominaisuudet. Sekin on valitettavasti totta, että ne voivat johtaa kuvaamallasi tavalla lapsen kannalta katastrofiin. Minä tarkastelin näkemystäni menneisyyteen katsoen, en tulevien ja nykyisten lasten kannalta vaan entisen lapsen kannalta, joita me kaikki käsittääkseni olemme.
Hilppa
 

Re: "Vakava" ja vakava masennus

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 26.06.2012 21:25

Riidankylväjä kirjoitti:Kappas Siellähän se oli. Haeskelin jo aiemmin.

Kysymys: Achté sanoo, että masennuksesta kärsivät ovat fiksautuneet oraaliseen vaiheeseen, mutta en löydä Pertsan häiriölistasta masennusta. (Paitsi maanis-depressiivisyyden yhteydessä) Miksi?

Oraalinen vaihe:
1. Häiriöt: skitsofreeniset psykoosit, autismi.

2. Häiriöt: skitso-affektiiviset psykoosit, maanis-depressiiviset psykoosit, vaikeammat paranoiat, vaikea päihteiden käyttö.


PS. Pyydän anteeksi. Löytyihän se sieltä, mutta ei häiriöiden kohdalta.
Klein: depressiivinen positio n. 4/6 kk–.

Depressiivinen positio liittyy normaaaliuteen.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Vakava" ja vakava masennus

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 27.06.2012 08:48

Mitä tuo "depressiivinen positio" sitten tarkoittaa tässä yhteydessä, jos ei fiksautumist oraliseen vaiheeseen?
Riidankylväjä
 

Re: "Vakava" ja vakava masennus

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.06.2012 10:19

Sitä, että ihminen on päässyt depressiiviseen positioon, jossa mm. sureminen käy mahdolliseksi.

Paremmin oraalista fiksaatiota kuvaisi jääminen skitso-paranoidiseen positioon.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Vakava" ja vakava masennus

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 27.06.2012 10:36

Ovatko nuo sitten jotenkin "sukua" depressiolle?
Riidankylväjä
 

Re: "Vakava" ja vakava masennus

ViestiKirjoittaja Mirri » 27.06.2012 10:44

Artikkeli depressiivisestä positiosta:
http://www.psykoterapiaa.org/uploads/01.pdf
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: "Vakava" ja vakava masennus

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.06.2012 10:49

http://books.google.fi/books?id=qDP1Ruu ... &q&f=false

The International Encyclopedia of Depression
Tekijät Rick E. Ingram (editor)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Vakava" ja vakava masennus

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.06.2012 11:43

Masennus on vakava sairaus http://www.ktl.fi/portal/suomi/tietoa_t ... enterveys/

Vaikeaa masennusta sairastaa 5 - 6 % väestöstä. Kaikista sairauksista se on liki yleisin toimintakyvyttömyyden syy. Seurausvaikutuksiltaan se on merkittävin mielenterveyden häiriö. Vakavaan masennustilaan liittyy merkittävä itsemurhan riski ja kuolleisuus. Vuosittain Suomessa yksi 2000 miehestä ja yksi 8000 naisesta tekee itsemurhan. Itsemurhalle selvästi altistavia yksittäisiä tekijöitä ovat etenkin epävakaa tunne-elämä, käytöshäiriöt, päihderiippuvuudet ja masennustilat. Myönteistä on kuitenkin se, että itsemurhakuolleisuus on Suomessa selvästi pienentynyt vuoden 1990 jälkeisellä ajanjaksolla. Tutkimus antaa tietoa masennuksen taustatekijöistä, mikä auttaa häiriön tunnistamisessa ja hoidon sekä kuntoutuksen suunnittelussa.
_____________

Vaikean masennuksen prevalenssi 5 - 6 %. - Huijausta parhaimmillaan!
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Vakava" ja vakava masennus

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.06.2012 11:52

3. DEPRESSION ESIINTYVYYS http://www.ktl.fi/attachments/suomi/jul ... ressio.pdf

Tutkimuksissa on todettu masennusta esiintyvän lapsilla ennen
puberteettia 0.5 - 2.5% väestöstä. Nuoruusiässä ensimmäistä kertaa
m a s e n n u k s e e n s a i r a s t u v i e n h e n k i l ö i d e n m ä ä r ä
l i s ä ä n t y y ilmaantuvuuden ollessa huipussaan 15 - 18 vuotiailla nuorilla.
Väestötutkimuksissa on arvioitu, että nuoruusikäisten vakavan masennuksen
yhden vuoden aikainen esiintyvyys olisi noin 3 - 10% ja pitkäaikaisen
masennuksen noin 1 - 2%. Vakavan masennuksen elinaikainen
esiintyvyys nuorilla on noin 15 - 20% ollen lähes vastaava kuin
aikuisväestöllä. Vakavan masennuksen osuus kaikista nuorten
masennushäiriöistä on noin 85% ja pitkäaikaisen masennuksen noin
10%.
Lapsuusiässä tytöillä ja pojilla masennushäiriöitä on suurin piirtein
yhtä paljon, mutta nuoruusikäisillä tytöillä samoin kuin aikuisilla
naisilla depressioiden yleisyys on noin kaksinkertainen poikiin ja miehiin nähden.
Nuorten depression osuus terveyteen liittyvien tekijöiden joukossa on kasvamassa
ja on arvioitu, että nuoruusiällä masennukseen sairastuvien määrä on lisääntymässä.
_____________

Tässäkin dystymia on harvinaisempaa kuin "vakava" masennus. - Merkillistä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Vakava" ja vakava masennus

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.06.2012 12:14

http://tyopiste.ttl.fi/Uutiset/Sivut/Ma ... oissa.aspx

"Tutkimuksissa on maailmalla osoitettu, että masennus verottaa työtehoa keskimäärin kaksi päivää kuussa. Usein myös masentuneen käytös voi muuttua, ja se voi synnyttää ristiriitoja työyhteisössä. Toisaalta on hyvä muistaa, että masennusta on eritasoista: lievä masennus vaikuttaa ja näkyy vähemmän kuin vakava", sanoo erikoistutkija Kirsi Ahola Työterveyslaitoksesta.

Tutkimuksen mukaan sairauspoissaolo on lähes yhtä yleinen lievästi ja vakavasti masentuneilla. Sairauspoissaolot ovat muita yleisempiä 35 – 44-vuotiailla, fyysisesti sairailla ja pessimistisesti oman työkykynsä kehittymiseen suhtautuvilla. Myös kokemus oman työn heikosta arvostuksesta työyhteisössä ja tyytymättömyys työhön ovat yhteydessä masentuneiden sairauspoissaoloihin.
______________

Lievä ja vakava masennus ovatkin melkein yhtä pahoja!
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Vakava" ja vakava masennus

ViestiKirjoittaja Gyver » 27.06.2012 12:29

Nuo on aika subjektiivisia nuo masennuksen kokemukset, siellä lievien joukossa on varmaan paljon sellaisia, jotka ovat masentuneempia kuin vaikeat.

Psykopatologia kirjoitti:Masennus on vakava sairaus

Monelle se on myös vaikea sairaus.
Gyver
 

Re: "Vakava" ja vakava masennus

ViestiKirjoittaja Mirri » 27.06.2012 13:09

Psykopatologia kirjoitti:Tässäkin dystymia on harvinaisempaa kuin "vakava" masennus. - Merkillistä.

Kai se kuitenkin on hyvä asia, että suurin osa kasvuikäisten masennustiloista ei sentään ole pitkäaikaista masennusta?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: "Vakava" ja vakava masennus

ViestiKirjoittaja Mirri » 27.06.2012 13:14

Psykopatologia kirjoitti:
Tutkimuksen mukaan sairauspoissaolo on lähes yhtä yleinen lievästi ja vakavasti masentuneilla. Sairauspoissaolot ovat muita yleisempiä 35 – 44-vuotiailla, fyysisesti sairailla ja pessimistisesti oman työkykynsä kehittymiseen suhtautuvilla. Myös kokemus oman työn heikosta arvostuksesta työyhteisössä ja tyytymättömyys työhön ovat yhteydessä masentuneiden sairauspoissaoloihin.
______________

Lievä ja vakava masennus ovatkin melkein yhtä pahoja!

Niin... Tai sitten yhdessä somaattisen sairauden kanssa depressio aiheuttaa työkyvyttömyyttä myös lievempänä. Ilman muita sairauksia lievän depression oireet eivät ehkä verottaisikaan työkykyä.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: "Vakava" ja vakava masennus

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.06.2012 13:25

Mirri kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Tässäkin dystymia on harvinaisempaa kuin "vakava" masennus. - Merkillistä.

Kai se kuitenkin on hyvä asia, että suurin osa kasvuikäisten masennustiloista
ei sentään ole pitkäaikaista masennusta?

Yksi selitys "mahdottomalle" tulokselle on tuo dystymian kriteeeissä oleva 2 vuoden kesto.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Vakava" ja vakava masennus

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.06.2012 13:26

Mirri kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:
Tutkimuksen mukaan sairauspoissaolo on lähes yhtä yleinen lievästi ja vakavasti masentuneilla. Sairauspoissaolot ovat muita yleisempiä 35 – 44-vuotiailla, fyysisesti sairailla ja pessimistisesti oman työkykynsä kehittymiseen suhtautuvilla. Myös kokemus oman työn heikosta arvostuksesta työyhteisössä ja tyytymättömyys työhön ovat yhteydessä masentuneiden sairauspoissaoloihin.
______________

Lievä ja vakava masennus ovatkin melkein yhtä pahoja!

Niin... Tai sitten yhdessä somaattisen sairauden kanssa depressio aiheuttaa työkyvyttömyyttä myös lievempänä. Ilman muita sairauksia lievän depression oireet eivät ehkä verottaisikaan työkykyä.

Mutta sallitaanko erikoistutkijallekin "maallikkomainen" termien käyttö?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Vakava" ja vakava masennus

ViestiKirjoittaja Hilppa » 27.06.2012 15:28

Psykopatologia kirjoitti:Tutkimuksen mukaan sairauspoissaolo on lähes yhtä yleinen lievästi ja vakavasti masentuneilla.
______________

Mutta sallitaanko erikoistutkijallekin "maallikkomainen" termien käyttö?

Mitä tarkoittaa lievästi ja vakavasti masentuneilla?

Lievästi ja vakavasti masentuneilla = 1 ryhmä: vakavan masennuksen lievä tautimuoto?

Lievästi ja vakavasti masentuneilla = 2 ryhmää: Vakavasti masentuneet (lievä tautimuoto) ja vakavasti (joko keskivaikeasti tai vaikea-asteisesti) masentuneet?

Lievästi ja vakavasti masentuneilla = 2 ryhmää: dystymiaa sairastavat ja vakavaa (joko lievää, keskivaikeaa tai vaikea-asteista) masennusta sairastavat?
Hilppa
 

Re: "Vakava" ja vakava masennus

ViestiKirjoittaja Mirri » 27.06.2012 16:17

Psykopatologia kirjoitti:Mutta sallitaanko erikoistutkijallekin "maallikkomainen" termien käyttö?

Ei kai pitäisi sallia, mutta jos alan ammattilaisilla on termien kanssa samantapaisia ongelmia kuin maallikoilla; lievästä ja vaikeasta masennuksesta puhuminenkin on epätarkkaa, koska herää kysymys, tarkoitetaanko vaikealla tautiluokituksen mukaista vaikeaa, vai vaikeaa laajemmassa merkityksessä.
Ilmaisuna vakava masennus on siitä hyvä, että se voi sisältää niin vaikean ja keskivaikean depression kuin myös dystymian, joka pitkään jatkuvana ja sinnikkäänä masennuksena voi myös olla ajan oloon aika invalidisoiva - eli vakava - masennus. Vakavasta masennuksesta puhuva asiantuntija kertoo, että vakavaa depressiota voi olla muunkinlaista kuin pelkästään tautiluokituksen vaikeiksi määrittelemät depressiot.

Dysatymia (F34.1) on mielestäni hyvä esimerkki depressiosta, jonka kanssa voi selviytyä läpi elämänsä ja jopa suht normaalilla toimintakyvyllä varustettuna, mutta se voi myös heikentää ja lamaannuttaa toimintakykyä - etenkin vuosien kuluessa - niin, että se itsessään onkin vakava depressio, vaikka miten sitä pidetään muihin masennustiloihin verrattuna lieväoireisena. Käsittääkseni olen itse hyvä esimerkki dystymiapotilaasta, jonka työkykyisyys on kiinni siitä, että työnantajakin tietää minun olevan (pitkäaikainen) masennuspotilas; eli, vaikka pärjään dystymiani kanssa, mielestäni aika hyvinkin jopa, ja olen työelämässäkin, lievänä pitkäaikaista depressiotani ei voida pitää - niin paljon se on vuosien varrella pikkuhiljaa alentanut toimintakykyä. Olisin tullut käytännössä työkyvyttömäksi jo aikapäiviä sitten, ellei työnantaja ottaisi huomioon pitkäaikaisesta depressiosta johtuvaa vajaata työkykyisyyttäni ja tukisi pysyttelemään riittävän työkykyisenä omiin tarpeisiinsa.

Mielestäni nykyisessä diagnoosiviidakossa käsite vakava masennus puoltaa paikkaansa, koska masennuksen ei aina tarvitse olla ICD-luokituksen mukaista vaikeaa masennusta, eikä välttämättä edes keskivaikeaa masennusta ollakseen vakavaa masennusta. Siis jos depression vakavuus arvioidaan siitä miten paljon se vaikuttaa toimintakykyyn ja miten invalidisoivaa se on. Dystymia ei heikennä heti ja tuskin muutamissa kuukausissa tai vuosissakaan, mutta vuosikymmeniä jatkuessaan sen voidaan sanoa aiheuttavan tuhoja. Sitä paitsi taitavat monet kasvuvuosinaan ja nuoruudessaan dystymiaa sairastaneet sairastua keski-iässä keskivaikeaan tai vaikeaan masennukseen; ovat siinä vaiheessa sitten viimeistään työkyvyttömiä... Ainakin, ellei dystymiaa olla pidetty vakavana masennuksena, jota pitäisi hoitaa ja yrittää lieventää muiden vakavien depressioiden ehkäisemiseksi.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: "Vakava" ja vakava masennus

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.06.2012 17:44

Erilaisia masennustiloja http://www.terveyskirjasto.fi/terveyski ... i=dlk00389

Oirekuvan vakavuuden mukaan voidaan erotella lievät, keskitasoiset, vakava-asteiset (ks. «Vakava masennustila»1) ja psykoottiset masennustilat. Lievässä depressiossa oireet haittaavat vain hieman ammatillista tai sosiaalista toimintaa tai ihmissuhteita, vaikeassa muodossa oireita on runsaasti ja ne haittaavat merkittävästi toimintakykyä tai ihmissuhteita. Psykoottisissa masennustiloissa henkilöllä ilmenee harhaluuloja tai syyttäviä kuuloharhoja, joiden sisältö koostuu depressiivisistä aiheista.
(- -)
_____________

Eipä näköjään "kolmannen linjan" Huttunenkaan osaa termejä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

EdellinenSeuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 15 vierailijaa