M e r e o l o g i a

Tapetum lucidum

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.06.2012 10:47

Kuva

Kissoilla ym.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: M e r e o l o g i a

ViestiKirjoittaja Kahvi » 01.06.2012 11:03

Tuo kuvan "tapetum lucidum" on siis mainittu heijastava pinta yöelukoilla. Näyttäisi tosiaan tarkasti ottaen olevan retinan takana.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tapetum_lucidum
Kahvi
 

Re: M e r e o l o g i a

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 01.06.2012 11:27

Kahvi kirjoitti:Tuo kuvan "tapetum lucidum" on siis mainittu heijastava pinta yöelukoilla.
Näyttäisi tosiaan tarkasti ottaen olevan retinan takana.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tapetum_lucidum

Ja sauvat ja tapit ovat retinan pohjalla, eivät pinnassa.
Täten valon tulee ensin läpäistä muuta solukkoa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: M e r e o l o g i a

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 01.06.2012 11:32

Digitaalikameran kenno toimii saman tyyppisesti kuin retina.

Kuva
Linssi kokoaa valonsäteet kuvaksi kennon pinnalle. Kennossa olevat miljoonat pienet anturit lukevat värit, kirkkaudet jotka muunnetaan biteiksi, joita saamme sitten ihailla ruudul.
Riidankylväjä
 

Re: M e r e o l o g i a

ViestiKirjoittaja Kahvi » 01.06.2012 12:44

Psykopatologia kirjoitti:Ja sauvat ja tapit ovat retinan pohjalla, eivät pinnassa.
Täten valon tulee ensin läpäistä muuta solukkoa.

Jep. Mutta tuo solukko on varsin valoa läpäisevää ja siten merkityksetöntä muuten kuin periaatteellisessa mielessä. Voidaan toki ajatella, että silmän optiikan tulisi tarkentaa fotonit tappi- ja sauvasoluille, ei retinan pintaan. Ehkä se tekeekin niin, käytännössä kuitenkin moisen solukon paksuus on niin pieni, että sillä ei ole merkitystä asiaa pohdittaessa.
Kahvi
 

Re: M e r e o l o g i a

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 02.06.2012 09:11

Tuijottakaa kuvan keskellä olevaa rastia. Syntyykö illuusio retinassa vai pää nupissa?

Shocking illusion - Pretty celebrities turn ugly!
http://www.youtube.com/watch?v=VT9i99D_9gI
Riidankylväjä
 

Re: M e r e o l o g i a

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 02.06.2012 17:22

Pää nupissa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: M e r e o l o g i a

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 02.06.2012 17:27

Minusta tuo johtuu lähinnä siitä, että kuvat kohdistuvat retinalla terävän näön laita-alueille. Voihan siinä pieni osuus pää nupillakin olla, mutta primaari aiheuttaja on kuvien kohdistuminen näkökentän laidoille.
Riidankylväjä
 

Re: M e r e o l o g i a

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 03.06.2012 14:19

Ensin kysyt, että missä "syntyy" ja sitten selität, että mistä "johtuu".

Eri asioita nuo.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: M e r e o l o g i a

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 03.06.2012 18:24

Sinne retinalle, näköalueen laidoille ne kuvat ensin syntyvät josta (aistimus), korjaan stimulus kuljetetaan jatko käsittelyyn.
Viimeksi muokannut Riidankylväjä päivämäärä 03.06.2012 20:05, muokattu yhteensä 1 kerran
Riidankylväjä
 

Re: M e r e o l o g i a

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 03.06.2012 19:59

Riidankylväjä kirjoitti:Sinne retinalle, näköalueen laidoille ne kuvat ensin syntyvät josta aistimus kuljetetaan jatko käsittelyyn.

Siis sanot:
Ne kuvat syntyvät ensin sinne näköalueen laidoille, retinalle, josta aistimus kuljetetaan jatkokäsittelyyn.

Retinalla ja näköhermossa on (vasta) ärtymys eli stimulaatio, ei vielä aistimusta.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: M e r e o l o g i a

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 04.06.2012 01:12

Aistimus on havainnon esiaste.

Jos koskettelee kuumaa rautaa - kuten minulla on tapana -
tapahtuu refleksinomainen käden vetäminen pois (ehkä aistimus)
jo ennen kuin ärsytys on mennyt aivoon (havainto).
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: M e r e o l o g i a

ViestiKirjoittaja Kahvi » 04.06.2012 09:17

Riidankylväjä kirjoitti:Shocking illusion - Pretty celebrities turn ugly!
http://www.youtube.com/watch?v=VT9i99D_9gI


Minulla ainakin silmät suurenivat, siis nuo kuvien henkilöiden silmät. Johtunee siitä, että silmistä tunnistaa henkilön ja nopeasti vaihtuvissa kuvissa ajukoppa yrittää suoriutua tunnistustehtävästään keskittymällä silmiin. Saavat siis suurimman osan aivokapasiteetin huomiosta ja syntyy visuaalinen näköharha.

Henkilöitä tehdään kuvissa tuntemattomaksi laittamalla musta laatikko heidän silmiensä päälle. Mikä onkin yllättävän toimiva keino, eipä tullut tätäkään mietittyä aikaisemmin. Entisaikain rosmotkin käyttivät silmänaamioita, ja Zorrokin peitti silmänsä naamiolla ja oli täysin tunnistamaton.

Ihmisen näköaistimus on tunnetusti hyvin subjektiivinen. Retinalle kyllä piirtyy absoluuttisen oikea optinen kuva, jonka sauva- ja tappisolut sinänsä virheettömästi siirtävät aivojen käsiteltäksi. Itse näköaistimukseen sitten liittyy paljon muutakin kuin pelkkä fotonien informaatio, siihen tulee mukaan luontaisia tarpeita tunnistaa hahmo, liittää se asiayhteyteen jne. Ennakkoluulotkin vaikuttavat, jonkun testin mukaan henkilön kädessä ollut kampa nähtiin mustaihoisen henkilön kädessäherkemmin puukkona kuin valkoisen henkilön kädessä.
Kahvi
 

Re: M e r e o l o g i a

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 04.06.2012 19:50

Psykopatologia kirjoitti:Aistimus on havainnon esiaste.

Jos koskettelee kuumaa rautaa - kuten minulla on tapana -
tapahtuu refleksinomainen käden vetäminen pois (ehkä aistimus)
jo ennen kuin ärsytys on mennyt aivoon (havainto).

Juuri edellä todistit, ettei se ole aistimus, vaan ärsytys.
Riidankylväjä
 

Re: M e r e o l o g i a

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 04.06.2012 20:23

Ärsytys eli stimulus on esimerkiksi valo tai kuuma rauta.

Ärtymys eli stimulaatio on ko. hermoston fysiologinen responssi.

Aistimus ja havainto ovat psykologisia kokemustiloja.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: M e r e o l o g i a

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 06.06.2012 09:50

Refleksi todistaa, että ihmisen hermosto on hajautettu järjestelmä. Kaikki päätöksenteko ei tapahdu sielussa, vaan päätöksiä tehdään myös paikallisesti. Esim. silmät menevät kiinni, jos valo on liian kirkasta, jalka oikenee, kun lääkäri kopauttaa vaaralla polveen. jne...
Riidankylväjä
 

Re: M e r e o l o g i a

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 06.06.2012 10:14

Kyllä, hermoa on kaikkialla, eikä "päätöksenteko" aina ole täysin sentraalista.
Motoriset refleksit - jotka heijastuvat selkäytimestä - ovat "ajatusta nopeampia".
Selkäydin on anatomisesti kuitenkin keskushermoston osa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: M e r e o l o g i a

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 06.06.2012 10:35

Miksi monet tunteet tuntuvat sydämmessä?

Järki (if any) asuu päässä mutta tunteet sydämmessä. Onko tunteet hajautettu sydämmeen?
Riidankylväjä
 

Sydän vs. aivot

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 06.06.2012 11:28

Sydän vs. aivot sielun sijana -debatti jatkui uudelle ajalle. Aivo-teorian kannattajat pitivät tärkeinä aivokammioita,
joista varastoitu pneuma (nesteen ja ilman seos) liikkui (sieluna) ruumiin putkistoissa. – Aivo-teoria osoittautui
tieteellisesti oikeammaksi, mutta runoilijat eivät ole siitä piitanneet!

Moderneista neurologeista Ben Casey (Vince Edwards 1928 – 1996) on sydän-teorian kannalla.
http://www.youtube.com/watch?v=7KGY1ja79cU (2:36)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: M e r e o l o g i a

ViestiKirjoittaja Kahvi » 06.06.2012 12:00

Wikissä näyttää olevan suhteellisen kattava artikkeli reflekseistä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Refleksi

Tuon mukaan ainakin venytysheijasteet "komentaa" selkäydin. Muista ei näytä olevan tarkempaa selitystä. Tuli vaan mieleen, että onkohan "monimutkaisemmat" refleksit esim pikkuaivojen komentamia? Esimerkiksi säpsähdysrefleksi, jossa nostetaan kädet suojaksi ja/tai käännetään pää pois uhan suunnasta:

Kuva

Kuvassa siis pesismaila lentää katsomoon ja monenmoisia säpsähdysrefleksejä esiintyy.
Voisi ajatella, että selkäytimen suorituskyky ei riitä noin monimutkaisiin toimintoihin, ja varsinaiset aivot ovat liian hitaat. Pikkuaivot, tai tuttavallisemmin "liskoaivot" ehkä voisivat komentaa kroppaa tuommoiseen riittävän nopeasti ja "älykkäästi" huomioiden uhan suunnan yms.

(Kuva on siis napattu tästä Potku.netin keskusteluketjusta: "Säpsähdysrefleksi" http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?f=29&t=17315)
Kahvi
 

EdellinenSeuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa

cron