Kumpi pahempaa [masennus- vai ahdistusihminen]?

Re: Kumpi on pahempaa

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 05.04.2010 17:10

Sekä Hermiitillä että Tristanilla on (ollut) ajoittain viesteissään hieman samantyyppistä impulsiivisuutta ja "löysyyttä", ja korrelaatit ovat saattaneet olla epämääräisiä tai puutteellisia. Tristanilla viestit ovat voineet olla yksipuolisia, kun taas Hermiitillä esityksen sisäinen logiikka on voinut ontua. Lisäksi molemmilla viestien tasossa on ollut suurta vaihtelua.

Minusta ei näytä siltä, että Tristan ja Hermiitti olisivat "lähestyneet" toisiaan. Viime päivien valossa Hermiitti on vaikuttanut "oppivaisemmalta".
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kumpi on pahempaa

ViestiKirjoittaja xxccz » 05.04.2010 17:21

´
Huhhuijaaaa...
-kumpi on pahempi?
- rintasyöpä vai prostata ca?
xxccz
 

Re: Kumpi on pahempaa

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 05.04.2010 17:26

Lisäksi molemmilla on taipumusta suhtautua kritiikkiin tuntuvan tunnevaltaisesti.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kumpi on pahempaa

ViestiKirjoittaja xxccz » 05.04.2010 17:34

-
No mitähän tuo edellinenkin pitää sisällään??

- Saako tuollaisen arvoinnin ihan ilmaiseksi?
Miten minä koen ja suhtaudun? -kiinnostaa...
xxccz
 

Re: Kumpi on pahempaa

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 05.04.2010 17:39

(Kyllästyneen jälkeen:)
Sen, että Hermiitti pitää saamaansa kritiikkiä paikkansa pitämättömänä. Näin hän ainakin sanoo.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kumpi on pahempaa

ViestiKirjoittaja kontulib » 05.04.2010 17:40

Mikä ylivertainen älykkyys tai arviointikyky oikeuttaa Kyllästynyttä sanomaan Hermiitin kirjaa "surkeaksi tekeleeksi"?
kontulib
 

Re: Kumpi on pahempaa

ViestiKirjoittaja kontulib » 05.04.2010 17:54

Kyllästynyt kirjoitti:
kontulib kirjoitti:Mikä ylivertainen älykkyys tai arviointikyky oikeuttaa Kyllästynyttä sanomaan Hermiitin kirjaa "surkeaksi tekeleeksi"?

Hermitin kirjan surkeaksi tekeleeksi toteaminen ei juurikaan vaadi älyä - arvostelukykyä vain.


Niin, siis tämä on sinun subjektiivinen näkemyksesi asiasta. Et voi muiden puolesta sanoa kirjaa surkeaksi tekeleeksi.
Viimeksi muokannut kontulib päivämäärä 05.04.2010 17:55, muokattu yhteensä 1 kerran
kontulib
 

Re: Kumpi on pahempaa

ViestiKirjoittaja xxccz » 05.04.2010 17:55

Hermiitti kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:(Kyllästyneen jälkeen:)
Sen, että Hermiitti pitää saamaansa kritiikkiä paikkansa pitämättömänä. Näin hän ainakin sanoo.


Yksi suurista sitaateistani on, että "lukija on aina oikeassa!".
kontulib kirjoitti:Mikä ylivertainen älykkyys tai arviointikyky oikeuttaa Kyllästynyttä sanomaan Hermiitin kirjaa "surkeaksi tekeleeksi"?



Mikäli se on täällä esiintyvien tekstien kanssa samaa sarjaa, en halua edes vilkaista. Ärsyttää
xxccz
 

Re: Kumpi on pahempaa

ViestiKirjoittaja kontulib » 05.04.2010 17:56

HERMIT! Oletko jo tarjonnut hengentuotostasi kirjastoihin?
kontulib
 

Re: Kumpi on pahempaa

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 05.04.2010 21:13

("Puhtaan") ahdistuksen ja masennuksen lievemmissä muodoissa - sanokaamme keskivaikeaan asti - kysymys vaikeudesta on suhteellisen selvä: Ahdistuksessa kyse on tavallisesti kapeammasta häiriöstä, ja minuus on suhteellisen intakti. Depressiossa toimintakyky on tavallisesti vaurioituneempi. Kuitenkin ahdistushäiriö voi olla subjektiivisesti vaikeampi, vaikka se on psykodynaamisesti kapeampi eli terveempi. Depressio-ekshaustiossa yksilö voi olla hyvin lamaantunut ja väsynyt, mutta suhteellisen niukasti angstinen.

Häiriöiden vaikeissa muodoissa häiriöt "sulautuvat"; ei ole depressiota ilman ahdistusta. Melankolinen depressio edustaa psyykkisten häiriöiden subjektiivisesti vaikeinta muotoa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kumpi on pahempaa

ViestiKirjoittaja Trisse » 05.04.2010 21:17

Psykopatologia kirjoitti:Sekä Hermiitillä että Tristanilla on (ollut) ajoittain viesteissään hieman samantyyppistä impulsiivisuutta ja "löysyyttä", ja korrelaatit ovat saattaneet olla epämääräisiä tai puutteellisia. Tristanilla viestit ovat voineet olla yksipuolisia, kun taas Hermiitillä esityksen sisäinen logiikka on voinut ontua. Lisäksi molemmilla viestien tasossa on ollut suurta vaihtelua.

Minusta ei näytä siltä, että Tristan ja Hermiitti olisivat "lähestyneet" toisiaan. Viime päivien valossa Hermiitti on vaikuttanut "oppivaisemmalta".


Olin äitini luona kolme päivää. Regressoiduin siis syötettäväksi, hoivattavaksi ja hemmoteltavaksi pikkuiseksi. Nyt pääsin takaisin Helsinkiin! Just wait me!!!
Trisse
 

Re: Kumpi on pahempaa

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 05.04.2010 22:43

Tulee palata otsikon aiheeseen tai aloittaa uusi ketju Hermiitin kirjasta.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kumpi on pahempaa

ViestiKirjoittaja Trisse » 07.04.2010 18:21

Palataan aiheeseen
Trisse
 

Re: Kumpi on pahempaa

ViestiKirjoittaja Raatelulammas » 08.04.2010 06:38

xxccz kirjoitti:´
Huhhuijaaaa...
-kumpi on pahempi?
- rintasyöpä vai prostata ca?


Niinpä. Musta tää on ihan älyttömän lapsellinen keskustelun aihe. Eikä oo ees eka kerta kun Tristan on alkanut jankata tätä ihan samaa asiaa. Phoh.
Raatelulammas
 

Re: Kumpi on pahempaa

ViestiKirjoittaja Raatelulammas » 08.04.2010 07:51

Ehkäpä ahdistuneisuuden oireita on helpompi hoitaa lääkityksellä kuin masennuksen oireita. Mutta oman kokemukseni mukaan ei ole mielekästä ottaa aina rauhottava lääke, tai nostaa muun, ahdistuneisuuteen tarkoitetun, lääkityksensä annosta. Mielestäni kroonisesta ahdistuneisuus-häiriöstä kärsivä joutuu opettelemaan sietämään tuskaansa, ainakin jossain määrin. Muuten olisin niin lääketokkurassa lähes aamusta iltaan, etten pystyisi mm. käymään töissä. Rauhottavia lääkeitä runsaasti ja päivittäin käytettäessä niihin nousee toleranssi, ja vieroitusoireet pahentavat suuresti ahdistuneisuus-oireita.

Minun ahdistuneisuudeksi todetut oireet ovat tuttuja minulle ihan pienestä lapsesta asti, niin kauan kuin muistan. Minua ahdistaa usein kun odotan unta vuoteessani iltaisin, kun herään ammulla, kun olen töissä, kaupungilla jne. Ahdistuneisuuteeni liittyy runsaasti epämiellyttäviä fyysisiä tuntemuksia. Henkeä ahdistaa, oksettaa. Rintaa puristaa kovaan. Sydän tuntuu muljahtelevan inhottavasti. Myös epärealistisia, mutta silti hyvin häiritseviä tuntemuksia ovat etenkin tuntemukset siitä, että kehossani on ammottavia aukkoja, ja että kehoni on ontto, tyhjä. Tunnen että rintalastan kohdalla on iso ammottava reikä läpi kehon. Se on kauhea tunne. Välillä kokeilen kädellä, että onko siinä todella muka iso aukko. Vaikka usein yritän olla kokeilematta kädellä, peläten, että jospa se aukko onkin siinä. Pahimmilaan tunnen toisen, syvän ja ison aukon, joka menee kehoni sisään vaginani ja peräaukkoni kohdalta, siis yksi iso onkalo sisääni. ja sisältä olen tyhjä ja ontto. Hikoilen nihkeää kylmää hikeä. Usein voi vapisuttaa. Lihaksia on vaikeaa rentouttaa. Itkettää, kauhistuttaa, tahtoo kuolla. Vaikka olisi jo aika väsynyt, ja tahtoisi nukahtaa. Tuollaisia oireita laukaisevat myös se, jos ajattelen perheen jäseniäni, edesmenneitä ja vielä läsnä olevia. Yleensäkin menneitä tai nykyisiä ihmissuhteitani. Tai omaa lapsuuttani, omaa menneisyyttäni. Ja kun ajattelen tulevaa päivää, tai edessä olevaa työpäivää. Kehossani voi olla erilaisia vapinoita, jännitystiloja, joskus pieniä kouristuksia. Saatan usein alkaa inhota omaa kehoani ja persoonaani niin paljon, etten osaa sitä kuvata, se on pohjatonta, makaaberia inhoa. Lapsesta saakka olen myös kokenut usein olevani itseni ulkopuolella, esimerkiksi olevani herneen kokoinen pieni piste ilmassa, napani kohdalla. Mutta se saattaa ehkä olla lähinnä jotain dissosiatiivista (?) liittyen persoonallisuushäiriööni. Kun olen esimerkiksi töissä ahdistuneena, on välillä miltei mahdotonta keskittyä asioihin, tai ajatella muutenkaan kovin selkeästi. Pää on kuin puristuksissa. Ihmisten keskuudessa on hyvin vaikeaa olla. Saatan alkaa änkyttämään puhuessani. En tahtoisi puhua mitään. Usein joudun vetäytymään edes hetkeksi yksinäisyyteen vessaan, tyhjänä oleviin sauna- tai pesutiloihin tms. Itsemurhasta haaveileminen auttaa jaksamaan, ja se, että yrittää suunnitella eri tapoja tappaa itsensä. Ainoa lohtu mitä osaan kuvitella, on, että kuolisin. Jos vain voin, otan Seroquelin tai Diapamin. Aina en oikein voi. Ja ei se Seroquel niin nopeasti auta. Mutta se auttaa kauemmin kuin Pami. Koen että olen joutunut sietämään, ja joudun jatkossakin sietämään, hyvin pitkälti näitä oireita, koska aina ja ja joka paikassa en voi lääkitä oireitani, ainakaan tarvittavissa määrin.

Kiitos, Mirri, kun jaoit kokemuksiasi psykoterapiasta! Mahtavaa että sinäkin olet saanut hyvää terapiaa. Kumpa mahdollisimman moni saisi, ja mahdollisimman aikaisessa vaiheessa!

Mielialalääkettäni on vaihdeltu vuosien mittaan monta kertaa. Tarvitsen aamuksi sellaisen lääkkeen, joka auttaa lamaannuttavaa apaattista masennusta vastaan. Nykyinen lääkkeeni on toiminut hyvin sellaisena, olematta kuitenkaan liian kiihdyttävä, niin kuin muutama lääke on ollut.

Kuten sanottu, minusta on aika älytöntä yrittää vertailla, kumpi on pahempaa, masennus vai ahdistuneisuus.
Raatelulammas
 

Re: Kumpi on pahempaa

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 08.04.2010 10:05

olla masennus- vai ahdistusihminen? Kumpaan tuovat paremman avun lääkkeet ja kumpaan terapia? Mielipiteitä?

Näin kysyy Trisse. Kyllä kysymyksessä järkeäkin on, ja "pahempaa" ym. antavat sijaa rilaisille vertailuille. Mutta kuten on nähty, vaikeimmissa muodoissa, häiriöt menevät päällekkäin.

Ahdistus ja masennus ovat peykodynamiikaltaan erilaisia, kuten kirjoittamissani erillisissä ketjuissa näkyy.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kumpi on pahempaa

ViestiKirjoittaja Raatelulammas » 08.04.2010 15:41

Okei, kiitos faktasta! :)

Kumpikohan on pahempaa: se, että lapsi kiukuttelee ja raivoaa siksi, kun kukaan ei anna hänelle tarpeeksi etuoikeuksia, erityis-huomiota ja vaikutusvaltaa, vai se, että lapsi velloo mököttäen itsesäälissä siksi, kun kukaan ei anna hänelle tarpeeksi etuoikeuksia, erityis-huomiota eikä vaikutusvaltaa? Kumpaankohan auttaa paremmin selkäsauna? Vai kohotetaanko viikkorahaa? Vai aletaanko toimia lapsen vaatimusten mukaisesti?

Joka tapauksessa varmaan voidaan paijata päätä ja sanoa, että: "Voi pientä." Jos annetaan diagnoosi, voidaan antaa elanto, hauskoja erilaisia kolmiolääkkeitä lapsen karkki-maun mukaan, vapauttaa kaikenlaisista velvoitteista yhteiskuntaa kohtaan, ja voidaan tukea rahallisesti ja korvata erilaisia kulujakin. Ja sitten ymmärretään. Syvästi.
Raatelulammas
 

Re: Kumpi on pahempaa

ViestiKirjoittaja Varjolilja » 08.04.2010 15:58

Eivät ne ole pahempia tai parempia. Aikuisen pitää vain kestää lapsen tunnepurkaus, ottaa raivoava lapsi syliin ja pitää kiinni, ja rauhoittaa fyysisesti, vaikkapa hiljaa silittää lasta selästä, ja lopuksi rauhallisesti todeta, että asia vain on niin kuin se on, ei erityisoikeuksia, vaan tavallista ja "tylsää" vain, kuten ennenkin. Elämä jatkuu ja aikuiset kestävät lapsen kaikki tunteet ja auttavat hänet niiden ylitse, lempeästi ja turvallisesti. Lapsi voi mököttää, mutta terve aikuinen kestää senkin. Elämä jatkuu mökötyksen loputtua samoilla tylsillä ja turvallisilla rutiineilla kuin ennenkin. Tärkeintä on, että aikuinen kestää lapsen tunteet eikä saa itse raivaria, joka johtaa lapsen vain syvemmälle epätoivoon ja turvattomuuteen, ettei kukaan ymmärrä tai voi auttaa häntä. Kerron tämän siksi, että minun tunteitani ei silloin kauan sitten kestetty, vaan olin syyllinen kaikkeen. Lapsi kyllä ymmärtää puheen. Näin sanoi viisas kummitätini, joka sai neljä lasta 2,5 vuoden aikana, myös kaksoset.
Varjolilja
 

Re: Kumpi on pahempaa

ViestiKirjoittaja GAD » 08.04.2010 16:01

Itselläni ahdistus on aina ollut se pahempi näistä kahdesta. Aina.

Nyt takana parin viikon "ahdistuneisuusputki", mikään lääke ei auta. Eikä uni, silloin kun sellaiseen tilaan onnistuu pääsemään. Kevät on minulle yleensä hyvää aikaa, tämä kevät ei.

En muista milloin olisin voinut näin huonosti.
GAD
 

Re: Kumpi on pahempaa

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 08.04.2010 16:25

Voi fana. - Kirjoittele tänne enemmän - voi paremmin!
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

EdellinenSeuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 14 vierailijaa

cron