Sadomasokismia myös Psykopatologia-foorumilla

Sadomasokismia myös Psykopatologia-foorumilla

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 08.02.2011 12:53

Sadomasokismia myös Psykopatologia-foorumilla

Kirjasta Luukkonen (2004, 2011): 50+ defenssiä - näin mieli suojaa itseään.

36. S a d o m a s o k i s m i

Sadomasokismi suojaa siten, että ihminen on aggressiivisesti – joko suoraan tai epäsuorasti –
toista
"ylempänä" tai "alempana".

Sadismi ja masokismi ovat psykoanalyyttisessä teoriassa libidon osaviettejä, jotka perversioissa tulevat esiin selvempinä.
Tässä on kuitenkin fokuksessa enemmän sadismin ja masokismin "arkipäivä", sosiaaliset muodot, joiden yhteys seksiin,
per se, ei ole suora. Masokismi on usein sadismin kääntöpuoli, ja masokistista voi helpottaa parhaiten auttamalla häntä
saamaan sisäistä kontaktia omaan sadismiinsa. (Reik 1941.)

Sadistinen isontaa itseään pyrkimällä olemaan aggressiivisesti toista ylempänä moittimalla, mollaamalla, alentamalla, ojentamalla,
opettamalla, kurittamalla, hallitsemalla, kukkoilemalla tai olemalla besserwisser ym. Usein sadistinen rationalisoi toimiaan
esimerkiksi niin, että kohde tarvitsee opetuksen, että se on hänelle hyväksi. – Sadismi on hyvin yleistä mm. kasvatuksessa,
opetuksessa ja terveydenhoidossa (varsinkin päihteiden käyttäjät joutuvat nöyrtymään). Koulu- ja työpaikkakiusaamista on pyritty
saamaan kuriin jopa lainsäädännöllä. Myös vanhusten rappio ja mm. lasten vammaisuus herättävät herkästi sadistisia responsseja
muissa (Ikonen 2004: 190 – 192 ym.).

Kullervo Rainio (1996: 280) kuvaa muistelmiensa kolmannessa osassa, kuinka Filosofisen yhdistyksen esitelmien jälkeisissä illanistujaisissa
– sillä kertaa Sven Krohnin luona Kruununhaassa – yksi mies oli sanonut ilmeisen idealisoidun Eino Kailan (1890 – 1958) esiintymistä
"teurastukseksi". Myöhemmin oli ilmennyt, että kyseessä oli pasifisti (ja myöhemmin sotaministerikin) Yrjö "elämmekö unessa" Kallinen
(1886–1976). Hän oli bongannut Kailan esiintymisestä narsistisen ja devaluoivan puolen! – Tulee mieleen, että olikohan (psykologian
apulaisprofessori ja professori 1962 – 1961) R. O. Viitamäki (1918 – 2001) samastunut Kailaan!

Ironinen huumorikin on yksi sadismin muoto. Toisaalta huumori pehmentää sadismia mutta toisaalta myös verhoaa sitä,
tekee sen muka viattomaksi.

On mm. ilmi-ilkeyttä, piiloilkeyttä ja valeilkeyttä, joka on tyypillistä miehille jotka eivät osaa olla helliä: Tervehtiessä lyödään mahaan
halaamisen sijaan ja vittuillaan tarkoittaen hyvää! – Pirkko Muikku-Werner (näkövammaisille varmennus: ei siis Mulkku) on koonnut
ilkeilyaineistoa perinnekeruulla, jonka nimenä on "ilkiä ihminen, ei pirua parempi" (HS 5.9.2004).

Masokistinen pienentää itseään olemalla epäsuorasti tai piilo-aggressiivisesti (näennäisesti) toista alempana. Näin hän välttää mm.
kilpailun ja riidan. Sosiaalisen masokismin tuttu muoto on marttyyrius, jolla henkilö pystyy – usein hyvinkin tyrannimaisesti –
hallitsemaan ympäristöään. Lievempi muoto on mökötys.

Sadismi on nimetty ranskalaisen kirjailijan Donatien Alphonse-Francois Sade'n (1740 – 1814) eli markiisi de Saden mukaan.
Hän kuvasi sitä mm. kirjoissaan Sodoman 120 päivää ([1785] 1989, 2002) ja Justine eli hyveellisen neidon kovat kokemukset
([1796] 1965).

Masokismi on nimetty itävaltalaisen historioitsijan ja kirjailijan Leopold von Sacher-Masoch'in (1836 – 1995) mukaan. Hän kirjoitti siitä
erityisesti kirjassaan Venus turkiksissa ([1870] 2006).

Saksalainen neuropsykiatri ja kriminologi Kraft-Ebing (Richard Fridolin Joseph Freiherr Krafft von Festenberg auf Frohnberg,
genannt von Ebing, 1840 – 1902) kuvasi sadismin ja masokismin teoksessaan Psychopatia Sexualis (1886; 12. painos 1903).
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sadomasokismia myös Psykopatologia-foorumilla

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 08.02.2011 15:59

Esiintyykö sadomasokismi yhdessä henkilössä, vai tarvitseeko se sadisti-masokisti parin?
Riidankylväjä
 

Re: Sadomasokismia myös Psykopatologia-foorumilla

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 08.02.2011 17:08

Sadismi ja masokismi eivät ole niin tiukasti saman asian kääntöpuolia, kuin on uskoteltu.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Sosiologinen ote

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 08.02.2011 17:18

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Tut ... 5263650426

Tutkimus: Suositut lapset pahimpia koulukiusaajia
8.2.2011 15:10 Jani Kaaro

Koulukiusaaminen voi olla lapsille keino nousta sosiaalisella arvoasteikolla ylöspäin.
Amerikkalaisen tutkimuksen mukaan kaikista suosituimmat lapset eivät kiusaa,
mutta toiseksi suosituimmat ovat pahimpia kiusanhenkiä.

Tutkimus muuttaa käsityksiä, jonka mukaan koulukiusaajat olisivat aina syrjäytyneitä ja huonosti voivia lapsia.

Kalifornian yliopiston tutkijat perustavat päätelmänsä The Context of Adolescent Substance Use
-pitkittäistutkimukseen, jossa on seurattu opiskelijoita 19 koulussa Pohjois-Carolinan osavaltiossa.

Tutkijoiden aineistossa oli 3 700 yläasteikäistä koululaista, joita seurattiin kolmen kuukauden ajan.
(- -)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sadomasokismia myös Psykopatologia-foorumilla

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 08.02.2011 17:59

Onko opettajien harrastamaa kuisaamista tutkittu? Tai rehtoreiden?
Riidankylväjä
 

Re: Sadomasokismia myös Psykopatologia-foorumilla

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 08.02.2011 19:57

Ei (kai).

Laitoin Hesarin uutisen tähän ketjuun, jotta arvoisat lukijat voivat vertailla psykodynaamista ja sosiologista otetta.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sadomasokismia myös Psykopatologia-foorumilla

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 08.02.2011 21:27

Trissen mukaan ilmeisesti molempia.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sosiologinen ote

ViestiKirjoittaja Gyver » 08.02.2011 21:28

.
Viimeksi muokannut Gyver päivämäärä 22.02.2011 01:02, muokattu yhteensä 1 kerran
Gyver
 

Re: Sadomasokismia myös Psykopatologia-foorumilla

ViestiKirjoittaja minätäällä » 09.02.2011 02:30

Samantapaiseen tulokseen tulivat Turun yliopiston tutkijat Kiva koulu -projektiin liittyvässä tutkimuksessaan. Ja ovat tuon lisäksi kehittäneet jo testatusti tuloksellisen kiusaamista vähentävän materiaali- ja toimintaohjepaketin ilmaiseksi kaikille peruskouluille.

Turkulaisten mukaan kiusaaja on kolmen luokan suosituimman oppilaan joukossa. Kiusaajaa pidetään suosittuna oppilaana, mutta todelliseksi hyväksi ystäväkseen hänet nimeää vain harva. Kiusaaja on sosiaalisesti lahjakas ja hyvin menestyvä oppilas, joka käyttää kiusaamista saadakseen valtaa ja myös nauttii siitä.

Tähän asti opettajat ovat ehkä ummistaneet silmänsä tuommoisilta kiusaajilta ja kiusaajat on nähty vain huonoista kotioloista tulevina ja huonosti koulussa menestyvinä, ehkä helpommin näkyvää fyysistä väkivaltaa käyttävinä lapsina ja nuorina.

Kun ajattelee sitä Silminnäkijä -ohjelman koulukiusattua poikaa, niin rehtorin ja opettajien lisäksi kiusaajien puolella näytti toimivan myös lainsäädäntö, poliisien ja psykiatrien avustuksella.
minätäällä
 

Re: Sadomasokismia myös Psykopatologia-foorumilla

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 11.02.2011 10:08

Myös kohde määrittää kiusaamista ja siihen puuttumista:

Esimerkiksi "toleranssi" moderaattorin ja varsinkin ylläpitäjän
suhteen on suurin (kohteena). Vastaavasti toleranssi kroonisten kiusaajien
suhteen on pienin.

PS
Yllä oleva koskee esimerkiksi Trisseä, joka on (aina) valittanut
itseensä kohdistuneesta kiusaamisesta.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sadomasokismia myös Psykopatologia-foorumilla

ViestiKirjoittaja Mirri » 11.02.2011 12:11

Eikö aika usein ajatella, että nimenomaan kohde määrittää kiusaamisen ja sen puuttumisen? Painotetaan sitä, että kiusatuksi itsensä kokevan ihmisen kokemus on oleellinen arvioitaessa onko kiusaamista vai ei.
Jos joku sanoo, että häntä kiusataan, niin kyllä häntä kiusataan; ja sillä siisti. Ei siinä auta vaikka kiusaajiksi väitetyt ja sivulliset miten olisivat asiasta eri mieltä; kiusatuksi itsensä kokevan käsitys on tärkein. Elävässä elämässä taitaa olla aika korkea kynnys mennä sanomaan kiusatuksi itsensä kokevalle ihmiselle, ettei hänen kokemuksensa pidä paikkaansa; eihän ihmisen kokemuksia voida kiistää. Kiusaamisasioissa tämä on konstikas juttu.
Mirri
 

Re: Sadomasokismia myös Psykopatologia-foorumilla

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 11.02.2011 12:54

Tuota puolta (tai sen varianttia) Kyllästynytkin on usein tuonut esiin. Julkisissa kannanotoissa muoto on ollut usein niin,
että (esimerkiksi tällä työpaikalla) niin ja niin monta (tai %) "k o k e e tulleensa kiusauksi" (yms.). Myös: jokaisella
voi olla "omanlaisiaan" kipupisteitä.

Myös toisaalta: kohtuus kaikessa. Ääritapauksissa kyse voi olla (vain) vainoharhaisuudesta (yms.).
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sadomasokismia myös Psykopatologia-foorumilla

ViestiKirjoittaja Mirri » 11.02.2011 13:23

Kiusaamisasiassa ihmisten kokemuksiin suhtautuminen on erikoista myös siinä, että kiusatuiksi itsensä kokevien ihmisten kokemusta kunnioitetaan, kiusaajiksi syytettyjen ihmisten kokemukset taas voidaan kumota, eikä tee heikkoakaan. Kiusaajaksi syytetty ei ehkä ollenkaan koe kiusanneensa, muttei hänen kokemuksellaan mitään merkitystä ole; kiusatun kokemus on arvokas ja tärkeä - ja kiusatun kokemukseen luotetaan.

Minua on aina askarruttanut, että mikä kiusatuksi itsensä kokevan ihmisen kokemuksesta tekee luotettavamman kuin kiusaajaksi syytetyn ihmisen kokemuksesta, jonka mukaan hän ei ole kiusannut. Monenlaisten kipupisteiden olemassaolon tiedostaminen auttaa sikäli, että joskus kai kiusaamiskokemus selittyy niillä; kiusaajaksi syytetty voi tietämättään osua johonkin ties miten kipeään. Toisaalta, kyllä kai kiusaamisesta voidaan ruveta puhumaan tosiasiana, jos joku ihan ilokseen ja huvikseen tai ties mistä syystä kerta toisensa jälkeen ronkkii jonkun arkoja kohtia. Esim. työyhteisössä on aikamoinen määrä erilaisia keinoja toteuttaa sellaista työkavereiden kipupisteiden toistuvaa kaivelua ilman, että sivulliset huomaisivat yhtään mitään. Eikä tarvitse olla mitään suurta ja dramaattista; riittää ihan se, että tietää mikä toisen saa harmistumaan, loukkaantumaan, tai mistä toinen ei pidä; sitä sitten vain toistamaan tyyliin kiusaa se on pienikin kiusa...

Tai netissä vaikkapa näin: muistelen Kyllästyneen inhoavan hymiöitä; :P :lol: :twisted: laitan sitten jokaikiseen Kyllästyneelle osoittamaani viestiin hymiöitä roppakaupalla. :mrgreen: :P :D Runsaan hymiöiden käyttämisen tietysti selitän sillä, että totta kai käytän niitä, koska foorumilla niiden käyttö ei ole kiellettyä vaan ihan sallittua, ja minä pidän hymiöistä, ne ovat kivoja ja kuvaavia. Ja ihmettelen, että jaa minäkö muka kiusaan käyttäessäni hymiöitä. :twisted:
Mirri
 

Re: Sadomasokismia myös Psykopatologia-foorumilla

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 11.02.2011 13:32

Hymiöillä voi meko "turvallisesti" kiusata varsinkin jos niitä ei laita liikaa, vaan juuri "sopivasti".

PS
Ne idiootit, jotka käyttävät paljon hymiöitä, eivät vaivaudu käyttämään foorumin muita typografisia etuja
(suurentaminen, kursiivi ja lihavointi). He eivät ehkä vaivaudu edes lukemaan ulostastamaansa tekstiä
jälkeen päin sen korjaamisesta puhumattakaan.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sadomasokismia myös Psykopatologia-foorumilla

ViestiKirjoittaja Maria » 11.02.2011 13:55

Käytännössä työpaikkakiusaamisen todentaminen on vaikeata ja työsuojeluohjeissa nykyisin korostetaankin uhrin omaa toimintaa. Tärkeänä ohjeena on todettu, että kiusaamisen kohteen pitäisi itse kyetä ilmaisemaan kiusaajalleen heti tuoreeltaan, milloin jokin asia loukkaa tai häiritsee. Sitä korostetaan varhaisen puuttumisen ja kiusaamisen katkaisun keinoissa, jotta ei pääsisi muodostumaan kiusaamisen kierrettä ja määritelmien mukaista varsinaista työpaikkakiusaamista. Mikäli kohteen huomautuksesta tai lopetuspyynnöstä huolimatta epäasiallinen kohtelu tai häirintä jatkuu vähintään useista kuukausista puoleen vuoteen, on erään määritelmän mukaan kyse työpaikkakiusaamisesta. Työpaikkakiusaaminen siis määritellään osin toiminnan jatkuvuuden ja toistuvuuden mukaan. Lisäksi on laadittu luetteloita siitä, mitkä kaikki teot ovat epäasiallista kohtelua tai häirintää. Eli ohjeistuksia on yritetty selkeyttää, "toleranssia" määrittää ja kohtuutta korostaa.
Maria
 

Re: Sadomasokismia myös Psykopatologia-foorumilla

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 11.02.2011 14:07

Gronolokisen iän puolesta?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sadomasokismia myös Psykopatologia-foorumilla

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 11.02.2011 14:42

Tuolloin tulee viime kädessä ottaa yhteyttä phpBB:n ylläpitäjään (ks. Sääntö).
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sadomasokismia myös Psykopatologia-foorumilla

ViestiKirjoittaja minätäällä » 11.02.2011 15:41

En oikein ymmärrä Mirrin kannanottoa, ettei kiusaajaa uskota enkä tuotakaan heittoa, että kyseessä voi olla kiusatun vainoharhaisuus. Tuo kai kiusaamisen loppuhuipennus monesti onkin, kiusattu leimataan mielenterveysongelmaiseksi varsinkin
kun pitkään jatkunut kiusaaminen todella alkaa vaikuttaa sekä psyykkiseen että fyysiseen terveyteen, aiheuttaa unettomuutta, stressiä, masennusta, itsetunnon heikkenemistä jne.

Vasta oli tv:ssä kahden työpaikkakiusatun haastattelu, muistaakseni Inhimillisessä tekijässä, ja siitä jäi kyllä päinvastainen käsitys. Eivät nuo haastatellut kumpikaan olleet vainoharhaisia tai kärsineet muustakaan mielenterveysongelmasta, vaan kumpikin pärjäsi hyvin uudessa työpaikassaan. Aikuisten ja vähän vanhempien lasten ja nuorten välinen kiusaaminen tapahtuu juuri semmoisessa muodossa, että sitä on vaikea osoittaa kiusaamiseksi ja tahallisesti tehdyksi, ehkä ylipäätään tapahtuneeksikaan. Kiusattu jätetään ulkopuolelle, hänen kanssaan ei puhuta, hänet voidaan siirtää syrjäisempään työtilaan eristyksiin, hänen työntekoaan moititaan takanapäin tai esimiehelle tekipä hän niin tai näin, työtehtäviä voidaan ottaa pois, ei välitetä viestejä ja kokouskutsuja jne. Kiusaajan on erittäin helppo kiistää tuommoisten tekojen olevan tarkoituksellista kiusaamista. Minkäs teet, jos joku ei vain puhu kanssasi, miten voit (todellakin vainoharhaiseksi leimautumatta) osoittaa, että saapumatta jäänyt kokouskutsu ja sähköpostiviesti eivät olleet vain vahinkoja?

Noissa työpaikoissa taisi olla taustalla organisaatiomuutoksia ja pelkoa oman työpaikan menettämisestä.
minätäällä
 

Re: Sadomasokismia myös Psykopatologia-foorumilla

ViestiKirjoittaja Mirri » 11.02.2011 16:12

minätäällä kirjoitti:En oikein ymmärrä Mirrin kannanottoa, ettei kiusaajaa uskota enkä tuotakaan heittoa, että kyseessä voi olla kiusatun vainoharhaisuus.

Minä en tietääkseni ole puhunut vainoharhaisuudesta mitään.

Mutta uskomisista... Jos yksi sanoo, että tuo kiusaa minua ja toinen sanoo, että enpäs kiusaa, niin kumpaa uskotaan, ja kumman kokemus otetaan todesta? Kummalle sanotaan, että ei pidä paikkaansa, sinä puhut pötyä?
Mirri
 

Re: Sadomasokismia myös Psykopatologia-foorumilla

ViestiKirjoittaja Maria » 11.02.2011 16:29

Ei kumpaakaan.
Maria
 

Seuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 12 vierailijaa

cron