Sivu 1/2
Päivi Räsänen: Pride on totalitarismia

Lähetetty:
05.07.2021 22:40
Kirjoittaja Palle
Kristillisdemokraattien kansanedustajan mukaan ideologia kaventaa sanan- ja uskonnonvapautta.
Helsingissä on tällä viikolla vietetty ihmisoikeus- ja kulttuuritapahtuma Pridea. Kristillisdemokraattien kansanedustaja ja entinen ministeri Päivi Räsänen kritisoi tapahtumaa tiedotteessaan kovin sanoin.
Räsäsen mukaan Pride-tapahtumassa ei ole kyse ihmisoikeuksista, vaan poliittisen, liike-elämän, median ja kirkollisen eliitin ideologisesta tavoitteesta määritellä todellisuus ja moraali uudella tavalla.
– Pride-tapahtumassa ihmisoikeuksia käytetään savuverhona, jonka takana ovat biologiselle todellisuudelle vieraat lakihankkeet sukupuolen moninaisuudesta, lasten transhoidoista sekä äitiyden ja isyyden korvaamisesta sukupuolineutraalilla vanhemmuudella, Räsänen sanoo.
– Pride-ideologian tavoitteena on murtaa ihmiskunnan historian ja jatkuvuuden perusta, lapsen oikeus äitiinsä ja isäänsä sekä omaan synnynnäiseen sukupuoleensa.
Räsäsen mielestä ”Pride-ideologia” kaventaa merkittävästi ihmisoikeuksia, kuten sanan- ja uskonnonvapautta.
– Tällainen ei ole suvaitsevaisuutta vaan tämän ajan ideologista totalitarismia, Räsänen päättää.
https://www.verkkouutiset.fi/paivi-rasa ... /#f4381f3c
Re: Päivi Räsänen: Pride on totalitarismia

Lähetetty:
07.07.2021 09:31
Kirjoittaja Noolan
Olen pohdiskellut tätä sukupuolen ja seksualisuuden roolia nykyihmisen elämässä, se ei tunnu enää olevan ”yksi pala piirakkaa” vaan pikemminkin koko piirakka. En tiedä onko se yliseksualisoituneen kulttuurin sivutuote, että omaan sukupuoleen ja sen merkityksiin fokusoidaan niin paljon vai onko roolitus sukupuolten ja erilaisten ilmiöiden ympärillä korostunut? Tässä taannoin eräs nuori pohti kovin ahdistuneena kysymystä siitä kokeeko itsensä riittävän naiseksi ja kyseli myös minulta millä kaikilla tavoin koen itseni naiseksi että voin myös olla varma siitä että olen nainen. Ihmettelin suuresti tätä tulokulmaa, itse kun en ole koskaan erityisen vahvasti ”kokenut” mitään sukupuolta, naisen biologia nyt vain on yksi siivu minua siinä missä päässäni olevat silmätkin ovat. Nuori oli ajautunut ahdistuneeseen luuppiin siitä pitäisikö hänen kyseenalaistaa sukupuolensa koska ”ei koe naiseutta riittävästi” eikä osannut vastata miten itse määrittelisi riittävän ”naiseuden kokemisen”. En osannut kuin lohduttaa ja rohkaista kokemaan itsensä juuri sellaisena kuin on ilman mitään sukupuolittunutta määritelmää tai oletusta siitä, naiseutta kun on yhtä lailla olla rekkakuski kuin balettitanssija, itselleni tämä on aina olllut itsestäänselvyys. Tästä tulokulmasta tavoitan kyllä Päivi Räsäsen näkökulman lapsuusikäisten hämmentämisestä vaikka hänen mielipiteensä kokonaisuudessaan ovatkin kärjistyksiä ja toisinaan ”vain” uskontoon pohjautuvia.
Re: Päivi Räsänen: Pride on totalitarismia

Lähetetty:
07.07.2021 11:29
Kirjoittaja Palle
Räsäsellä on tuntumaa aiheeseen myös lääkärin ammattinsa kautta. Hän osaa asettaa asiat mittasuhteisiin ja ymmärtää, että nykyisenlainen poliittinen sirkus suhteellisen harvinaisen poikkeaman takia ei ole hyväksi kenellekään. Puhumattakaan siitä, että Setan ihmiset käyvät puhumassa propagandaansa kouluissa.
Pitäisi harkita mitä lapsille ja nuorille puhuu, ettei sekoita heidän päitään. Tietenkin asioista tulee kertoa totuudenmukaisesti.
Olen samaa mieltä, että sukupuoli ei ole mikään hirveän iso juttu ihmiselossa. Se on vain yksi ominaisuus.
Re: Päivi Räsänen: Pride on totalitarismia

Lähetetty:
07.07.2021 11:51
Kirjoittaja Psykopatologia
Noolan: (- -) itselleni tämä on aina olllut itsestäänselvyys. Tästä tulokulmasta tavoitan kyllä Päivi Räsäsen näkökulman lapsuusikäisten hämmentämisestä vaikka hänen mielipiteensä kokonaisuudessaan ovatkin kärjistyksiä ja toisinaan ”vain” uskontoon pohjautuvia.
Näin juuri! - Normaalisti biologinen sukupuoli ja sukupuoli-identiteetti ovat selviä jo ennen kouluikää ja "itsestäänselvyyksiä", per se, ilman mitään syväpohdiskeluja yms.
Re: Päivi Räsänen: Pride on totalitarismia

Lähetetty:
07.07.2021 12:45
Kirjoittaja logia
Minä olen pohdiskellut asiaa, enkä ole päässyt mihinkään selvyyteen omalla kohdallani. Minulle on kuitenkin nykyään itsestäänselvyys se, että sukupuolia on useita.
Re: Päivi Räsänen: Pride on totalitarismia

Lähetetty:
07.07.2021 13:20
Kirjoittaja Noolan
logia kirjoitti:Minä olen pohdiskellut asiaa, enkä ole päässyt mihinkään selvyyteen omalla kohdallani. Minulle on kuitenkin nykyään itsestäänselvyys se, että sukupuolia on useita.
Avaa asiaa vähän enemmän, miten olet tullut päätelmään siitä että sukupuolia olisi monta eikä kyse ole sinun tavastasi kokea monenlaisia puolia (piirteitä) itsessäsi? Ja siis ilmeisesti piirteitä jotka on jollain tavalla luokiteltu maskuliinisiksi tai feminiinisiksi?
Re: Päivi Räsänen: Pride on totalitarismia

Lähetetty:
07.07.2021 13:33
Kirjoittaja logia
Sukupuoli on liukuva käsite.
Se, että sukupuolia on useita, ei ole minun keksintöäni. Luin netistä. Kukahan neropatti keksinyt, mutta uskon.
Re: Päivi Räsänen: Pride on totalitarismia

Lähetetty:
07.07.2021 13:37
Kirjoittaja Palle
Kyllä sukupuolia on kaksi. Sitten joilain ihmisillä on erilaisia poikkeamia tai häiriöitä, miksi niitä nykyään saa sanoakin, joissa sukupuoli tai -identiteetti on epäselvä. Ne eivät ole omia sukupuoliaan.
Re: Päivi Räsänen: Pride on totalitarismia

Lähetetty:
07.07.2021 13:39
Kirjoittaja logia
Ovat ne.
Re: Päivi Räsänen: Pride on totalitarismia

Lähetetty:
07.07.2021 13:39
Kirjoittaja Noolan
logia kirjoitti:Sukupuoli on liukuva käsite.
Se, että sukupuolia on useita, ei ole minun keksintöäni. Luin netistä.
Aivan, tämä juuri oli pointtini.
Re: Päivi Räsänen: Pride on totalitarismia

Lähetetty:
07.07.2021 14:01
Kirjoittaja Palle
Kyllähän joku naispuolinen feministi voi olla miesmäinen ja karski, mutta hän on silti nainen. Tuosta oli juttua toisessa kertjussa ja Kyllästynyt haukkui Pallen pystyyn, kun jaoin asiaa käsittelevän jutun.
Se, että feministi kokee olevansa mies, ei tee hänestä miestä. Siitä kai feministinen kiukku luultavasti kumpuaakin.
Re: Päivi Räsänen: Pride on totalitarismia

Lähetetty:
07.07.2021 14:33
Kirjoittaja logia
Hän on silloin itsensä mieheksi kokeva. Yksi sukupuolen ilmenemismuodoista.
Re: Päivi Räsänen: Pride on totalitarismia

Lähetetty:
07.07.2021 19:23
Kirjoittaja Psykopatologia
logia kirjoitti:Hän on silloin itsensä mieheksi kokeva. Yksi sukupuolen ilmenemismuodoista.
Ei ole: "Mieheksi kokeva" on sukupuolisen identiteetin ilmentymä ja psykologinen termi kun taas sukupuoli on biologinen termi: on naisia häpyine ja kohtuineen ja miehiä kikkeleineen ym. Lisäksi sukusolut ovat eroavat: XX (N); XY (M). Poikkeuksena tästä ovat inter-sukupuoliset -
https://fi.wikipedia.org/wiki/Intersukupuolisuus , joilla biologisen sukupuolen määreet vaihtelevat: joiltain saattaa puuttua vain kohtu, joillain kromosomisto on poikkeava, yms.
Wiki: (- -)
Sukuelinten ulkonäön perusteella määritelty intersukupuolisuus on melko harvinainen ilmiö. Suomessa syntyy vuosittain noin 20 intersukupuolista lasta.[4]
Jos Turnerin ja Klinefelterin oireyhtymän omaavat ihmiset lasketaan intersukupuolisiksi, intersukupuolisten osuus kasvaa puoleen promilleen.[1] (- -)
Re: Päivi Räsänen: Pride on totalitarismia

Lähetetty:
07.07.2021 20:09
Kirjoittaja logia
Biologisuus (mies, nainen...) on vain yksi tapa määritellä sukupuoli.
Ja:
Voihan olla, että jonkun aivot saavat hänet kokemaan itsensä mieheksi, ei alapää.
Re: Päivi Räsänen: Pride on totalitarismia

Lähetetty:
07.07.2021 20:27
Kirjoittaja logia
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/10/2 ... sukupuolta
Prisma Studio: Montako sukupuolta on?
Jussi Nygren
JULKAISTU 26.10.2016 - 20:06. PÄIVITETTY 26.10.2016 - 20:13
Montako sukupuolta on olemassa? Kaksi, eikö vain? Mies ja nainen. Tämä pätee useimpiin ihmisiin, mutta kaikki eivät istu tiukkaan kahtiajakoon.
Geneettinen sukupuoli ratkeaa hedelmöittymisen hetkellä
Jos siittiö kantaa ensimmäiseen soluun sukukromosomin Y, alkiosta kehittyy XY-poika. Jos taas siittiö kantaa sukukromosomia X, alkiosta kehittyy XX-tyttö.
Satunnaisista solutason tapahtumista johtuen, alkioon voi päätyä muitakin sukukromosomien yhdistelmiä: XXY, XYY, X0, XXX, XXYY tai X ja palanen Y-kromosomia.
Lisäksi geenit sukukromosomien sisällä saattavat sekoittua.
Nämä geneettiset muutokset ilmenevät monin eri tavoin. Lievimmissä tapauksissa ihminen ei havaitse mitään tavallisesta poikkeavaa. Useimmiten geneettiset muutokset kuitenkin vaikuttavat merkittävästi kehon kehitykseen.
Vastasyntyneen sukupuoli pyritään määrittämään anatomian mukaan
Joskus lapsen ulkoiset sukupuolielimet eivät ole yksiselitteisesti tytön eikä pojan. Tällöin henkilö on intersukupuolinen.
Myös sisäiset sukurauhaset voivat olla välimuotoiset. Ihmiselle voi kehittyä sekä munasarjat että kivekset tai näiden välimuoto. Syy voi olla geneettinen tai se voi liittyä sukupuolihormonien epätasapainoon.
Suomessa intersukupuoliseksi määritellään 3-8 vastasyntynyttä vuodessa. Osa tapauksista selviää vasta myöhemmin lapsen kasvaessa. Laajimman määritelmän mukaan jopa 1 % väestöstä ilmentää jossain määrin epätyypillisiä biologisia sukupuoliominaisuuksia.
Intersukupuolisuus ei ole sairaus
Käsitykset intersukupuolisuudesta ovat muutoksessa. Aiemmin intersukupuolisuutta pidettiin sairautena ja keho pyrittiin korjaamaan pian syntymisen jälkeen jompaan kumpaan sukupuoleen. Nykyisin ajatellaan, että ihmisen tulisi itse voida määrätä, haluaako hän korjata ulkoisia sukupuolipiirteitään vai ei.
Sukupuoli ei ole vain biologiaa
Sukupuoli on persoonallisuuden rakennusainetta. Se on osa ihmisen kuvaa itsestään. Suhde omaan sukupuoleen kehittyy elämän myötä.
Moni ihminen ei koe synnynnäistä biologista sukupuoltaan omakseen ja saattaa kärsiä tästä sisäisestä ristiriidasta.
Heitä kutsutaan transsukupuolisiksi.
Osa taas ei koe olevansa kumpaakaan sukupuolta, heitä kutsutaan muunsukupuolisiksi.
Transsukupuolisuus tai muunsukupuolisuutta ei tulisi sekoittaa intersukupuolisuuteen, joka on synnynnäinen biologinen tila.
Montako sukupuolta on olemassa?
Sukupuolella on siis monia ulottuvuuksia. Sukupuolta voidaan pyrkiä määrittämään monista näkökulmista,mutta yksikään näistä jaotteluista ei onnistu sisältämään kaikkia ihmisiä, vaan aina osa jää aina kahtiajaon ulkopuolelle.
Montako sukupuolta siis on olemassa? Ehkä sukupuoli tulisi nähdä pikemminkin jatkumona kahden sukupuolen välillä, jolle yksilö sijoittuu.
Tämä kuvastaisi paremmin sukupuolten biologiaa.
Re: Päivi Räsänen: Pride on totalitarismia

Lähetetty:
07.07.2021 22:53
Kirjoittaja Rakkaussoturi
Vanhempieni näkökulma asiaan on mielestäni ihan fiksu. Heistä ihmisillä on nykyään enemmän aikaa pohdiskella itseään ja ominaisuuksiaan, koska on niin paljon vapaa-aikaa esim. nuorilla. Ennen (esim. 1970-luvulla) meni aika jo teini-iässä siihen,että oli pakko tehdä jopa kahtakin työtä, kun ei ollut opintorahaa ja muita tukia. Oli pakko keskittyä opintoihin ja töihin ja myös mahdollisesti avustaa omia vanhempia (esim. maksaa heille vuokraa omasta palkasta). Itsekin muistan,että tämä identiteettipohdiskelu tuli yleisemmäksi n. 1990-luvun puolivälissä. Silloin oli jo kännyköitä, ihan kohtalaisen hyviä tietokoneita ja Setakin aktivoitui entistä enemmän (oli mm. kouluissa mainoksia nuorten ryhmistä Setassa ja leirejä sukupuolta ja seksuaalisuutta pohtiville alaikäisille).
Itsekin voin paremmin, kun en pohdiskele liikoja kuka olen ja kyllä se nyt aikaa tässä iässä aika selvää ollakin. Mutta siis ei pitäisi liikaa medikalisoida nuorten itsensä etsintää. Niin, ja enemmistö identiteettiään pohtivista on biologisesti tyttöjä ja he nimenomaan haluavat rinnat pois, koska niistä on haukuttu tai he eivät koe niitä luonnolliseksi osaksi kehojaan.
Ja siis monien äidit puhuvat rumasti omista kehoistaan ja ylipainostaan ja ovat jatkuvasti laihdutuskuurilla.
Pitäisi saada tytöille sitä viestiä, että naisena olo on mukavaa, naisia on monenlaisia ja nainenkin voi olla voimakas, päättäväinen ja pystyvä tässä suomalaisessa yhteiskunnassa.
Ja siis kyllä ainakin mulla on (oli ennen enemmän) tyttömäisempiä ja poikamaisempia päiviä ja kummatkin oli ihan ok. Joskus on pinkkiä kynsilakkaa ja toppi; joskus lippis ja bändipaita jne.
Mutta siis nuorille muuta ajateltavaa kuin oma napa.
Ja siis suhtaudun erittäin kriittisesti mm. Setan ja Trasekin ym. masinoimaan "neuvontapalveluun" nimeltä Sinuiksi.
Monet vasta 10-vuotiaat kysyvät ovatko poikia vai tyttöjä ja siihen vastataan aika epämääräisesti ja jättäen kaikki vaihtoehdot auki.
Lisäksi monet aikuiset ei-hetero- naiset ja miehet ovat kiinnostuneita juuri n. 16-20-vuotiaista lapsista ja nuorista. Itsellänikin on tuollaisesta lähentelystä ja vikittelystä ja ehdotteluista kokemusta ja se oli kyllä kammottavaa ja sitä jatkui useana vuonna. En silloin kertonut siitä vanhemmilleni, myöhemmin kyllä, mutta ei semmoinen ahdistelu ole oikein.
Re: Päivi Räsänen: Pride on totalitarismia

Lähetetty:
07.07.2021 23:24
Kirjoittaja Psykopatologia
logia kirjoitti:https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/10/26/montako-sukupuolta
Prisma Studio: Montako sukupuolta on? Jussi Nygren JULKAISTU 26.10.2016
(- -)
Montako sukupuolta siis on olemassa? Ehkä sukupuoli tulisi nähdä pikemminkin jatkumona kahden sukupuolen välillä, jolle yksilö sijoittuu. - Tämä kuvastaisi paremmin sukupuolten biologiaa.
Kun puhutaan sukupuolista ilman tarkennusta, tarkoitetaan biologisia sukupuolia, mies/nainen, joita on mahdotonta käsittää jatkumona. Mitkä olisivat ko. jatkumon ääripäät?
Re: Päivi Räsänen: Pride on totalitarismia

Lähetetty:
07.07.2021 23:32
Kirjoittaja logia
Mihin avaruus loppuu.
Re: Päivi Räsänen: Pride on totalitarismia

Lähetetty:
07.07.2021 23:52
Kirjoittaja Psykopatologia
"Täydelliset" miehet _

_"Täydelliset" naiset
___________________ Inter-sukupuoliset _______________
Kyseessä olisi U-jakauma; so. frekvenssit keskittyvät reunoihin.
Re: Päivi Räsänen: Pride on totalitarismia

Lähetetty:
08.07.2021 00:01
Kirjoittaja logia
Sille välille sijoittuvat ovat kuitenkin olemassa, vaikka heitä olisi vähemmän, omanlaisinaan. Kuka mistäkin syystä.