Viimeinen ehtoollinen

Viimeinen ehtoollinen

ViestiKirjoittaja Palle » 02.04.2021 11:24

Jeesus asettaa ehtoollisen

26 Aterian aikana Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi sen opetuslapsilleen sanoen: »Ottakaa ja syökää, tämä on minun ruumiini.»
27 Sitten hän otti maljan, kiitti Jumalaa, antoi heille ja sanoi: »Juokaa tästä, te kaikki.
28 Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
29Ja minä sanon teille: tästedes en maista viiniköynnöksen antia ennen kuin sinä päivänä, jona juon uutta viiniä teidän kanssanne Isäni valtakunnassa.»

https://raamattu.fi/raamattu/KR92/MAT.26/Matteus-26
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6627
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Viimeinen ehtoollinen

ViestiKirjoittaja Palle » 02.04.2021 11:30

Mitä tässä tapahtuu psykologisesti?

Jeesuksen ruumis syödään ja hänen verensä juodaan.

Kuoliko Jeesus jo tuon ehtoollisen aikana? Siirtyikö Jeesuksen "henki" opetuslapsiin ja jatkoi elämäänsä heissä?

Ristiinnaulittavaksi jäi vain Jeesuksen "kuoret"?
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6627
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Viimeinen ehtoollinen

ViestiKirjoittaja Palle » 02.04.2021 14:17

Kristinuskoon on tarttunut erilaisia aineksia matkan varrella. Kysymys kuuluu onko pyhä ehtoollinen osa alkuperäistä tarinaa vai sepitetty myöhemmin?
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6627
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Viimeinen ehtoollinen

ViestiKirjoittaja ritalin » 02.04.2021 15:45

28 Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.

Vanhoissa välimeren alueen uskonnoissa Baalin palvonnassa ja Moolokin palvonnassa uhrattiin lapsia jumalille. Lisäksi lähes kaikissa uskonnoissa uhrattiin eläimiä. Kristinusko oli tietynlainen vastaveto uhriuskonnoille ja siinä Jumalan poika uhrautui kaikkien puolesta niin, ettei enää tarvitsisi uhrata mitään... Ne, jotka uskoisivat Jeesukseen, saisivat hänet uhrilahjana ja pelastuisivat.

Uhraaminenhan liittyy splittiin aika keskeisesti, koska splittipohjaisen persoonallisuuden omaavat uhraavat toisia ihmisiä tullakseen kaikkivoipaisiksi. Kristinuskossa kaikkivoipainen Jumala uhrautuikin itse meidän vajavaisten puolesta.
ritalin
 
Viestit: 967
Liittynyt: 24.02.2017 19:23

Re: Viimeinen ehtoollinen

ViestiKirjoittaja ritalin » 02.04.2021 16:10

Splitting ja uhraaminen, minun vanhoja kirjoituksia, oli tallennettuna koneelle:


Persoonallisuushäiriöisen psykologinen pohja on rakentunut siten, että hän on takertunut vauvaikään, eikä hän ole siksi koskaan itsenäistynyt vanhemmastaan persoonatasolla.
Pieni vauva ei ole vielä erkaantunut persoonatasolla äidistään, vaan äiti sisältyy vauvan minuuteen. Vauvan persoonallisuudessa on olemassa vauvaminä ja äitiminä.
Vauva on täysin riippuvainen äidistään ja siksi rakastaa tätä yli kaiken. Vauvan silmissä äiti on täydellinen, täysin hyvä ja kaikkivoipainen. Jos vauva joutuu traumaattiseen tilanteeseen, minkä hän kokee johtuvan äidistään, vauva ei pysty käsittelemään tätä tilannetta, koska on kestämätöntä, että on täysin riippuvainen sellaisesta, joka aiheuttaa traumaattisen tilanteen. Tämän tilanteen vauva selvittää siten, että hän syyttää äidin toiminnasta itseään, eli uhraa itsensä äidin kaikkivoipaisuuden eteen.
Tämä kuvio aiheuttaa takertuman vauvaikään, eikä henkilö koskaan irtaannu äidistään persoonatasolla, eikä siten myöskään kykene erottamaan itseään persoonatasolla muista ihmisistä.
Tällaisen henkilön persoonallisuuteen jää dualistisesti sekä äitiminä, että vauvaminä ja hän kokee kaikkien ihmisten sisältyvän persoonallisuuteensa. Tältä pohjalta hän jakaa ihmisille äitiminän ja vauvaminän roolit. Kaikki ihmiset ovat siis hänen persoonallisuuteensa sisältyviä äitiminiä, tai vauvaminiä. Äitiminät ovat täydellisiä, täysin hyviä ja kaikkivoipaisia ja vauvaminät ovat täysin pahoja, täysin syyllisiä, täysin heikkoja ja täydellisen epätäydellisiä.
Itse tämä persoonallisuushäiriöinen pyrkii esiintymään äitiminän roolissa, koska vauvaminän roolissa hän joutuisi kohtaamaan vauva-aikaisen traumaattisen tilanteen kestämättömät tunteet. Jotta hän pystyisi olemaan äitiminän roolissa, hänen on dualistisesti asetettava joku vauvaminän rooliin ja uhrattava tämä itsensä, eli äitiminän kaikkivoipaisuuden puolesta. Toisen henkilön asettaminen vauvaminäksi suhteessa omaan äitiminuuteen ja uhraaminen oman äitiminäaseman eteen, tuottaa tälle henkilölle kaikkivoipaisuudentunteen, jossa hän kokee itsensä samaan tapaan kaikkivoipaiseksi, kuin hän vauvana koki äitinsä. Tämä kaikkivoipaisuuskokemus tuottaa tällaiselle henkilölle seksuaalisen tyydytyksen.
Persoonallisuushäiriöiset ovatkin yleensä koulukiusaajia, tai työpaikkakiusaajia, jotka ovat keskenään yhdessä äitiminiä ja uhraavat jonkun, tai jotkut ja asettavat vauvaminärooliin ja kiusaavat. Sama kuvio on nähtävissä myös yhteiskuntatasolla esim. kansallissosialismissa ja kapitalismissa. Natsi asettaa vauvaminärooliin vääränrotuiset ja kapitalisti taas luuserit. Suomalaisessa yhteiskunnassa vauvaminuuksista puhutaan, kun puhutaan syrjäytyneistä.

Muinaisissa Välimeren alueen uskonnoissa Baalin palvonnassa ja Molokin palvonnassa uhrattiin lapsia jumalille. Lapset symboloivat varsin konkreettisesti vauvaminuuksia ja Baal ja Molok taas äitiminuutta. Kristinusko syntyi vastauksena näille uhriuskonnoille ja käänsi asetelman päinvastoin siten, että siinä jumalan poika uhrautuikin ihmisten eteen.
Vanha uhriuskonto on kuitenkin aina välillä nostanut päätään, on uhrattu noitia, on uhrattu vääräuskoisia, on uhrattu juutalaisia "herrarodun" eteen, ja nyt viimeisimpinä työttömiä työnantajien ja työssäkäyvien eteen...
Nykyajan oikeisto on kehittänyt pelottavan yhteiskunnallisen moraalin kyhäelmän, missä työssäkäyvät symboloivat äitiminuuksia ja työttömät vauvaminuuksia ja on esitetty vaatimuksia työttömien uhraamisesta työssäkäyvien eteen.
Myös sarjamurhaajat kautta aikojen ovat uhranneet uhrinsa nimenomaan oman äitiminuutensa, eli kaikkivoipaisuutensa eteen...
ritalin
 
Viestit: 967
Liittynyt: 24.02.2017 19:23

Re: Viimeinen ehtoollinen

ViestiKirjoittaja jupe » 02.04.2021 18:46

S. Freudin käsityksen mukaan alkulaumassa isä omisti lauman kaikki naaraat ja karkoitti kilpailevat poikansa. Karkoitetut pojat yhdistivät voimansa, tappoivat isän ja söivät hänet. Seurauksena syyllisyydentunteet ja katumus. Tämä heijastuu nykyisin pyhän ehtoollisen muodossa.
jupe
 
Viestit: 821
Liittynyt: 18.07.2015 18:35

Re: Viimeinen ehtoollinen

ViestiKirjoittaja ritalin » 02.04.2021 20:16

Odotan tähän PP:n kertomusta introjektiosta...

Kristinuskon ja splittin suhde on suunnilleen sen tyyppinen, että tämä kuvaamani äitiminäfiguuri, joka ei suinkaan ole äidin kuva, vaan äidissä olevan todellisen, tai kuvitellun pahuuden kuva... on kokolailla niinkuin saatanan, eli luciferin maanpäällinen olomuoto ja tämän valtaan joutumiselle annetaan ikään kuin vaihtoehdoksi sitten usko Jeesukseen. Jeesus on kristinuskossa sitten se tie, jonka kautta voi vapautua omista patologioista...
ritalin
 
Viestit: 967
Liittynyt: 24.02.2017 19:23

Re: Viimeinen ehtoollinen

ViestiKirjoittaja Palle » 02.04.2021 21:15

Juutalaisessa perinteessä uhrattiin vuosittain pukki, jonka päälle kaikki heimon synnit pantiin ja pukki ajettiin erämaahan petojen raadeltavaksi. Näin yhteisö vapautui synneistään. Pääsiäistarinassa Jeesus oli syntipukki, joka otti kaikki maailman synnit kannettavakseen ja kuoli ristillä.

Minusta tuntuu, että pääsiäistarinaan on sekoitettu monia ikivanhoja perinteitä ja tarinoita, vanhoista uskonnoista.
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6627
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Viimeinen ehtoollinen

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 03.04.2021 14:26

Palle kirjoitti:Mitä tässä tapahtuu psykologisesti? - Jeesuksen ruumis syödään ja hänen verensä juodaan. - Kuoliko Jeesus jo tuon ehtoollisen aikana? Siirtyikö Jeesuksen "henki" opetuslapsiin ja jatkoi elämäänsä heissä? - Ristiinnaulittavaksi jäi vain Jeesuksen "kuoret"?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Marburgin ... keskustelu

Marburgin uskontokeskustelu (1529). - https://fi.wikipedia.org/wiki/Marburgin ... keskustelu
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Viimeinen ehtoollinen

ViestiKirjoittaja Palle » 03.04.2021 16:02

Olipa kumpi tahansa oikeassa tai vaikka molemmat, niin Minun tulkintani mukaan Jeesus lakkasi olemasta noissa bakkanaaleissa. Ruumis syöty ja veri juotu. Mitä jäi jäljelle?
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6627
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Viimeinen ehtoollinen

ViestiKirjoittaja Palle » 03.04.2021 16:15

Jeesus sanoi: ”Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, pysyy minussa ja minä pysyn hänessä.” (Joh. 6:56)
Seurakunta kuunteli ja noudatti uskollisesti apostolien opetusta. Uskovat elivät keskinäisessä yhteydessä, mursivat yhdessä leipää ja rukoilivat. (Ap.t. 2:42)
Eikö malja, jonka me siunaamme, ole yhteys Kristuksen vereen? Ja eikö leipä, jonka me murramme, ole yhteys Kristuksen ruumiiseen? Leipä on yksi, ja niin mekin olemme yksi ruumis, vaikka meitä on monta, sillä tulemme kaikki osallisiksi tuosta yhdestä leivästä. (1. Kor. 10:16–17)


Semmoinen pikku yksityiskohta, että eräs jehovantodistaja kertoi minulle, että ihmisen sielu on hänen veressään. Lieneekö tuo on yleinen käsitys muiden kristittyjen joukossa?

PS. Outoa on myös se, että juutalaisuudessa veren käyttö on kielletty. Jeesus opetuslapsineen oli tuolloin vielä juutalaisia.
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6627
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Viimeinen ehtoollinen

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 03.04.2021 16:41

Ehtoollinen asetettiin kiirastorstaina, mutta eihän siellä syöty Jeesusta vaan niitä ruoka-aineita, jotka oli ko. aterialle valmistettu - ja viiniä palan painikkeeksi. (Kyseessä oli ensimmäinen ehtoollinen.)

Kun Jeesus sitten ristiinnaulittiin oli hän täysissä sielun ja ruumiin voimissa eikä ollenkaan kuin joku kuori. Ja herättyään kuolleista hän oli ihmishahmoinen ja jutteli tuttujen kanssa. Hän oli kuitenkin näöltään muuttunut, eivätkä tutut tunteneet häntä. Jeesuksen täytyi vakuuttaa heille, että hän todella sama Jeesus, joka ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Viimeinen ehtoollinen

ViestiKirjoittaja Palle » 03.04.2021 23:18

Muistanko oikein, että roomalaisen sotilaan (Longius) pistettyä keihäällä Jeesusta kylkeen, sieltä valui vettä?

PS. Näyttää siellä olleen vielä vähän vertakin jäljellä:
34Yksi sotilaista kuitenkin työnsi keihään hänen kylkeensä, ja haavasta vuoti heti verta ja vettä.

https://raamattu.fi/raamattu/KR92/JHN.20/Johannes-20
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6627
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Viimeinen ehtoollinen

ViestiKirjoittaja ritalin » 04.04.2021 11:23

Uhraaminen näkyy nykyaikaisessa yhteiskunnassa myös siinä, että joka toisella 2010-luvulla Suomessa syntyneellä lapsella on persoonallisuushäiriöinen isä samalla, kun syntyvyys on laskenut. Tässä naissukupuoli on tavallaan uhrannut sekä lapset, että kunnolliset miehet uhrilahjana näille persoonallisuushäiriöisille miehille... Kyse on siitä, että naisten seksuaalinen kiinnostus kohdistuu tähän äitiminään(luciferiin) ja persoonallisuushäiriöiset juurikin esiintyvät tällaisina äitiminuuksina. Parisuhdemarkkinoiden liberaalistuminen ja globalisoituminen on johtanut siihen, että parinvalinta on alkanut toteutumaan tämän naisten luonnollisen tendenssin mukaan. Viime kädessä tämä tulee johtamaan naissukupuolen täydelliseen tuhoutumiseen ja uhraamiseen saatanalle, koska persoonallisuushäiriöiden lisääntyminen johtaa tulevaisuudessa siihen, että naisia surmataan yleisesti seksuaalisessa tarkoituksessa.

Äitiminuudet ja uhraaminen näkyvät myös kaikissa sosiaalisissa konteksteissa. Mitä enemmän yhtä kuin äitiminä joku henkilö on, sitä korkeammalla hän on kaikissa sosiaalisissa hierarkioissa. Mitä enemmän äitiminä olet, sitä enemmän saat pillua, facebook-tykkäyksiä, kavereita ja sitä helpommin pääset sisään yliopistoon ja ylenet työpaikallasi...
Periaatteessa kaikki sosiaaliset hierarkiat rakentuvat siten, että psykopaatit ovat hierarkioiden huipulla... Vapaamuurareiden opeissa hierarkian huipulla tulee vastaan lucifer...

Myös markkinatalousyhteiskuntien peruspilarit on rakennettu uhraamisen varaan: oppilaitosten pääsykoejärjestelmät ja kilpailuun perustuvat työmarkkinat perustuvat loppupeleissä uhraamiseen ja saatananpalvontaan, mistä voittajina tulevat ulos juurikin persoonallisuushäiriöiset... Yleensä tällaisilla valintakriteereillä ja kilpailun mittareilla, kun on tapana mukautua siten, että ne suosivat ihmistä sitä enemmän, mitä enemmän äitiminä kyseinen henkilö on...

Sitten on tietysti Jordan Petersonin kaltaisia saatananpalvonnan ylipappeja, jotka puhuvat juurikin näiden äitiminuuksien ympärille rakennettujen hierarkioiden puolesta ja esittävät, että kaiken pitäisikin antaa mennä päin helvettiä, koska se on "luonnollista"...
ritalin
 
Viestit: 967
Liittynyt: 24.02.2017 19:23

Re: Viimeinen ehtoollinen

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 04.04.2021 20:34

Palle kirjoitti:
Jeesus asettaa ehtoollisen (- -)
https://raamattu.fi/raamattu/KR92/MAT.26/Matteus-26

Suomalainen Wikipedia sanoo Pyhä ehtollinen, italiaksi L'Ultima Cena, latinaksi Ultima Cena.
Ultima-sanalla on monta merkitystä, mm. kaukaisin, äärimmäinen, viimeinen. - Täten kyseessä on kaukaisin eli "äärimmäinen" alkupäästä eli ensimmäinen ("super"-)ehtoollinen, josta kaikki lähti liikkeelle.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Viimeinen ehtoollinen

ViestiKirjoittaja Mirri » 04.04.2021 22:19

Palle kirjoitti:Kristinuskoon on tarttunut erilaisia aineksia matkan varrella. Kysymys kuuluu onko pyhä ehtoollinen osa alkuperäistä tarinaa vai sepitetty myöhemmin?

Teologisesta näkökulmasta katsottuna se voi olla kumpi tahansa, tai ei kumpikaan. Alkuperäisyyttä on vaikea vahvistaa, koska silminnäkijähavainnoista ei ole mitään todellista tietoa.

Wikipedia kertoo Matteuksen evankeliumin syntyhistoriasta käsittääkseni ihan luotettavasti.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Evankeliu ... sen_mukaan
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Viimeinen ehtoollinen

ViestiKirjoittaja Palle » 04.04.2021 23:52

Markuksen evankeliumi ajoitetaan yleensä 60–70-lukujen taitteeseen. Kirja on syntynyt Jerusalemin temppelin tuhon kynnyksellä vuonna 70 tai juuri sen jälkeen. Tämä tekee siitä Uuden testamentin vanhimman evankeliumin. Evankeliumi ei mainitse kirjoittajaansa ja kyseinen tieto on peräisin toiselta vuosisadalta. Kirkkoisä Eusebios lainasi apostolisiin isiin luetun Papiaan kirjoitusta noin vuodelta 130, jossa hän sanoi Markuksen olleen Pietarin tulkki.[3] Kyseessä on Johannes Markus (Ap.t. 12:12). Aikaisemmin kirkollisessa perinteessä Matteuksen evankeliumia pidettiin pitkään vanhimpana evankeliumina, kunnes nykytutkimukset ovat osoittaneet Markuksen evankeliumin vanhimmaksi.[3]

Evankeliumin kirjoituspaikasta ei ole varmaa tietoa. Kiinnostus juutalaissotaan ja Jerusalemin temppeliin viittaisi Palestiinaan tai sen välittömään läheisyyteen. Toisaalta virheelliset tiedot maantieteessä ja juutalaisten tavoista sijoittavat evankeliumin Palestiinan ulkopuolelle. Monet ovat väittäneet kirjoituspaikaksi Roomaa, koska perimätieto on yhdistänyt kirjoittajan Pietariin.[3]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Evankeliu ... sen_mukaan

Vieläkin vanhempina pidetään Paavalin kirjeitä, joissa myös mainitaan ristiinnaulitseminen, mutta ei kerrota tarkempia detaljeja.

Mutta jos Markuksen evankeliumi on kirjoitettu 60-70 luvuilla, elossa olisi pitänyt vielä olla Jeesuksen aikalaisia.

Minusta pyhä ehtoollinen oli Jeesuksen viimeinen ja meidän muiden ensimmäinen. Mutta mitä merkitsi Jeesuksen ruumiin syöminen ja veren juominen, koska Jumala oli kieltänyt juomasta verta ja syömästä lihaa, josta verta ei oltu laskettu. Veren juominen vaikuttaisi minusta pakanalliseslta rituaalilta.
KR 1933/-38
1Moos. 9:4 Älkää vain syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, vielä on. > Siirry

Rinnakkaisviitteet (KR 1933/-38)
3Moos. 17:10 Kuka ikinä Israelin heimosta tai muukalaisista, jotka asuvat teidän keskellänne, syö verta, mitä tahansa, sitä ihmistä vastaan, joka verta syö, minä käännän kasvoni ja hävitän hänet kansastansa. > Siirry
5Moos. 12:16 Vain verta älkää syökö, vuodattakaa se maahan niinkuin vesi. > Siirry
5Moos. 12:23 Ole vain luja siinä, ettet syö verta; sillä veri on sielu, ja sielua sinun ei pidä syömän lihan kanssa. > Siirry
Ap.t. 15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta. > Siirry

Biblia (1776)
1Moos. 9:4 Ainoastansa älkäät syökö lihaa, jossa vielä on veri itsessänsä:

Ruotsi (1917)
1Moos. 9:4 Kött som har i sig sin själ, det är sitt blod, skolen I dock icke äta.

KJV (1789)
1Moos. 9:4 But flesh with the life thereof, which is the blood thereof, shall ye not eat.

https://www.koivuniemi.com/raamattu/?ti ... =1mo+9%3A4
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6627
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Viimeinen ehtoollinen

ViestiKirjoittaja ritalin » 05.04.2021 01:29

^Mutta eiväthän ne siinä ehtoollisella verta juoneet, vaan viiniä. Se symbolismi ruumiin syömisestä ja veren juomisesta liittyi Jeesuksen ylösnousemukseen ja siihen, että usko Jeesukseen ja tämän ylösnousemukseen oli tie Jumalan valtakuntaan. Jeesuksen uhrautuminen avasi ihmisille tien Jumalan valtakuntaan, jos ihminen uskoisi Jeesuksen ylösnousemukseen...

Kristinuskon näkökulmasta ihmisen piti olla Jumalan valtakuntaan päästäkseen joko kutakuinkin Jeesuksen kaltainen, tai sitten uskoa Jeesuksen ylösnousemukseen. Jeesuksen ylösnousemus avasi siis toisen, vähän helpomman tien taivaaseen. Jeesuksen ylösnousemukseen uskova saattoi päästä taivaaseen, vaikka hänellä oliskin jonkinlaista psykopatologiaa, koska Jeesus oli avannut hänelle tien uhrautumalla hänen syntiensä puolesta.
ritalin
 
Viestit: 967
Liittynyt: 24.02.2017 19:23

Re: Viimeinen ehtoollinen

ViestiKirjoittaja Palle » 05.04.2021 09:26

Jankkaan nyt kuitenkin, että oliko veren juominen edes symbolisesti juutalaisille sopivaa tuohon aikaan, koska se oli ankarasti kielletty?

Tosin Jeesus taisi tehdä muutakin sopimatonta, joka sai fariseukset ja kirjanoppineet raivoihinsa.
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 6627
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Viimeinen ehtoollinen

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 05.04.2021 12:26

Jankkaan nyt kuitenkin, että oliko veren juominen edes symbolisesti juutalaisille sopivaa tuohon aikaan, koska se oli ankarasti kielletty?

Ehkä juuri vain symbolisesti: Kristushan oli Isänsä kanssa UUDEN Liiton advokaatteja.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Seuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 11 vierailijaa