Suomalaiset ratkaisivat kaksisuuntaisen arvoituksen

Suomalaiset ratkaisivat kaksisuuntaisen arvoituksen

ViestiKirjoittaja Palle » 27.01.2021 10:16

Kaksisuuntaista mielialahäiriötä ei pystytä parantamaan, sillä emme tiedä sen syytä – Nyt suomalainen tutkimusryhmä ratkaisi arvoituksen

Turun yliopiston tutkimusryhmän mukaan sairauden taustalla on länsimaisen elämäntyylin aiheuttama krooninen stressi ja sen aiheuttamat tulehdukset.

https://www.hs.fi/tiede/art-2000007764005.html

Valitettavasti maksumuurin takana.
Viimeksi muokannut Palle päivämäärä 27.01.2021 12:05, muokattu yhteensä 1 kerran
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 7248
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Suomalaise ratkaisi kaksisuuntaisen arvoituksen

ViestiKirjoittaja Palle » 27.01.2021 10:19

Kappas, tuolta löytyy lisäinformaatiota.
Tutkijoiden mukaan kaksisuuntainen mielialahäiriö johtuu ihmisen sisäisen kellon toimintahäiriöstä, joka on seurausta kroonisesta stressistä sekä matala-asteisesta tulehduksesta. Unen määrän ja laadun heikkeneminen laukaisee maniajakson, jonka aikana krooninen stressi ja neuroinflammaatio lisääntyvät. Tästä syntyvä noidankehä näyttäytyy mielialojen aaltoiluna manian ja masennuksen välillä.

https://www.utu.fi/fi/ajankohtaista/med ... mekanismia
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 7248
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Suomalaiset ratkaisi kaksisuuntaisen arvoituksen

ViestiKirjoittaja Mirri » 27.01.2021 15:23

Kuulostaa helpolta ja yksinkertaiselta: mania johtuukin valvomisesta, eikä valvominen maniasta.

Jos ymmärsin oikein, kaksisuuntaiseen mielialahäiriöön sairastuminen olisi vältettävissä terveellisillä elämäntavoilla ja riittävällä nukkumisella. Vaikuttaa liian hyvältä ja helpolta ollakseen totta.
Mikä psyykkisesti terveen ihmisen panisi valvomaan niin, että lopulta aiheuttaa itselleen manian unettomuuden avulla?
Toistaiseksi minun on helpompi uskoa valvomisen johtuvan maniasta, eikä päinvastoin. Sitä paitsi skitsofrenian psykoosijaksoissa voi ilmetä samaa: ympärivuorokautista valvomista.

Tiedetään, että terveet elämäntavat ja riittävä nukkuminen oikeaan vuorokaudenaikaan on tärkeää sairausjaksojen pitämiseksi poissa, mutta itse tautia niillä ei paranneta; oireettomana tai vähäoireisena sen sijaan voidaan onnistua pitämään. Unettomuuden ilmaantuminen taas voi olla merkki siitä, että psykoosijakso on uhkaamassa.

Niinpä kuulostaa uskomattomalta, että valvominen olisikin syy eikä seuraus.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Suomalaiset ratkaisi kaksisuuntaisen arvoituksen

ViestiKirjoittaja Palle » 27.01.2021 16:47

Ei oo noin helppoa.

Tarvitaan geneettinen alttius sitten pitkäaikainen stressi, joka jo sinänsä voi aiheuttaa unettomuutta. Siihen huonot elämäntavat, kuten yksipuolinen ravinto, vähäinen liikunta, epäsäännölliset nukkuma-ajat yms. Sitten vielä neuraalinen tulehdus, joka saattaa johtua edellä mainituista.

Kun sitä jatkuu riittävän kauan, seurauksena voi puhjeta kaksisuuntainen.
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 7248
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Suomalaiset ratkaisi kaksisuuntaisen arvoituksen

ViestiKirjoittaja Mirri » 27.01.2021 18:06

Noin voi hyvin olla.

Kaksisuuntaiseen sairastuminen ilmeisesti 'arvoituksen ratkeamisesta' huolimatta pysyy sillä tavoin elinikäisenä, että uusien sairausjaksojen torjumiseen joudutaan käyttämään loppuelämä. Kuten psykoosisairauksissa useimmiten. Mutta toki on hyvä sekin, että olisi mahdollista saada pysyvillä elämäntapamuutoksilla sairaus hallintaan niin, että esimerkiksi litium-lääkitys voitaisiin jättää pois.

Stressinhallinta, normaali unirytmi, päihteistä luopuminen, kunnollinen ravinto... Siinäpä ne tähänkin asti käytetyt itsehoitokeinot psykoosisairauden oireiden pitämiseksi poissa tai lievinä. Ja ihan riippumatta siitä, mikä on syy ja mikä seuraus.
Niinpä edelleen arvelen, että kaksisuuntaisen 'arvoitus' ei ole ratkennut yhtään sen enempää kuin ennenkään. Olisi kyllä kiva olla väärässä.

Uudet, myönteiset, tutkimustulokset ovat mukavia ja ikään kuin toivoa herättäviä, mutta useimmiten ne eivät vakavien psykoosisairauksien kohdalla ole tuoneet mitään maata mullistavaa uutta tietoa, josta olisi varsinaisesti käytännön hyötyä potilaille. Valitettavasti.
Mutta jospa tämä kaksisuuntaisen 'arvoituksen ratkeaminen' auttaisikin niitä ihmisiä, joiden suvussa tiedetään esiintyvän maanisdepressiivisyyttä ja/tai skitsofreniaa. Tieto voi lisätä tuskaa, mutta voihan se myös auttaa toimimaan niin, että ihminen ei ainakaan tieten tahtoen altistaisi itseään taudin puhkeamiselle.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Suomalaiset ratkaisi kaksisuuntaisen arvoituksen

ViestiKirjoittaja ritalin » 28.01.2021 06:10

Täytyy muistaa, että kaksisuuntainen mielialahäiriö on eri asia, kuin maanisdepressio, johon liittyy psykoottisuutta.
ritalin
 
Viestit: 967
Liittynyt: 24.02.2017 19:23

Re: Suomalaiset ratkaisi kaksisuuntaisen arvoituksen

ViestiKirjoittaja Mirri » 28.01.2021 13:56

Noinko on, että kaksisuuntainen mielialahäiriö olisi eri asia kuin maanisdepressiivisyys?
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Suomalaiset ratkaisi kaksisuuntaisen arvoituksen

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 28.01.2021 16:18

Kuva
Vain bi-polaari-häiriöiden vaikeimmat muodot vastaavat Kraepelinin klassista maanis-depressiivistä psykoosia. On epäsevää, luetaanko syklotymia kaksi-suuntaisiin.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomalaiset ratkaisi kaksisuuntaisen arvoituksen

ViestiKirjoittaja Mirri » 29.01.2021 17:48

Helsingin Sanomat 28.1.2021.
”Aivan puhdasta pötyä”, sanoo psykiatrian professori väitteestä, että kaksisuuntaisen mielialahäiriön arvoitus olisi ratkaistu
Psykiatrian professori Erkki Isometsä suhtautuu kriittisesti evoluutiopsykologiseen tutkimukseen kaksisuuntaisen mielialahäiriön syistä. ”Tällaisia hypoteeseja on aina kuin Vilkkilässä kissoja.”

Kaksisuuntaisen mielialahäiriön syntymekanismi on nyt selvinnyt, kertoi Turun yliopiston johtama tutkimusryhmä tammikuussa julkaistussa tutkimusartikkelissaan.
Evoluutiopsykologian dosentin Markus J. Rantalan johtaman tutkimuksen mukaan sairauden taustalla on länsimaisesta elämäntavasta johtuva krooninen stressi ja siitä aiheutuva keskushermoston tulehdus.
HS kertoi tutkimuksesta keskiviikkona.

Tutkimusartikkeli sai monet tutkijakollegat varpailleen. Helsingin yliopiston psykiatrian professorin Erkki Isometsän mukaan on ennenaikaista sanoa, että kaksisuuntaisen mielialahäiriön arvoitus olisi ratkennut.
”Se on aivan puhdasta pötyä.”

Kaksisuuntainen mielialahäiriö on vakava mielenterveyden ongelma, jota sairastaa vajaat kaksi prosenttia suomalaisista ja noin prosentti koko maailman väestöstä. Potilaan mieliala vaihtelee manian, hypomanian ja masennuksen sekä oireettomien jaksojen välillä.
Kaksisuuntainen mielialahäiriö on Isometsän mukaan juuri monimuotoisuutensa vuoksi hyvin vaikea tutkittava. Siitä on havaittu kaksi alamuotoa. Ensimmäisessä muodossa vaihtelevat vakavat masennus- ja maniajaksot, ja toisessa esiintyy varsinaisen manian sijaan lievempää mielialan kohoamista eli hypomaniaa.
”Yleisesti tämän aihealueen tutkijat tunnustavat hyvin nöyrästi, että ymmärrämme näitä sairausmekanismeja vain osittain. Kokonaiskuva on siis edelleen epäselvä.”

Ratkaisun sijaan kyse onkin Isometsän mukaan Rantalan hypoteeseista. Kokeellisen tutkimuksen sijaan tutkijat kokosivat yhteen aikaisemmin julkaistuja tutkimusartikkeleita ja panivat sitten palikoita uudenlaiseen järjestykseen.
”Tällaisia hypoteeseja on aina kuin Vilkkilässä kissoja. Ennen kuin voidaan puhua ratkaisusta, täytyy hypoteesi pystyä todistamaan riittävän laajojen ja toistettujen empiiristen tutkimusten avulla.”

Turun yliopiston tutkijoiden julkaisemassa artikkelissa sanotaan, että kaksisuuntaisen mielialahäiriön taustalla vaikuttaa univalverytmiä säätelevän sisäisen kellon häiriö. Tämä häiriö on puolestaan seurausta neuroinflammaatiosta eli keskushermoston tulehduksesta.
Isometsä kertoo, että lievästä tulehduksesta on verikokeiden perusteella näyttöä monilla kaksisuuntaista mielialahäiriötä sairastavilla potilailla. Samanlaista on todettu myös masennuspotilailla.

Syy-yhteys on kuitenkin vielä auki, Isometsä sanoo. Hänen mukaansa on mahdollista, että tulehdusarvojen kohoaminen aiheuttaa kaksisuuntaista mielialahäiriötä, mutta toisaalta tulehdus voi olla myös sairauden seuraus. Tulehdus saattaa liittyä myös pelkkiin elintapoihin ilman syy-yhteyttä sairauteen.
”Kyseessä on ihan vakavasti otettava hypoteesi, jota moni muukin tutkija paraikaa selvittää. Ongelma vain on, ettei sitä ole vielä todistettu.”

Jotta hypoteesi voitaisiin todistaa, pitäisi tulehdusmekanismien aktivoituminen pystyä osoittamaan verenkierron lisäksi potilaan aivoissa. Tämä johtuu Isometsän mukaan siitä, etteivät verenkierrosta mitatut tulehdusarvot heijasta vielä kovin hyvin aivojen tapahtumia.
Turun yliopiston katsaus viittaa tutkimuksiin, joissa merkkejä neuroinflammaatiosta löytyi potilaiden aivoista ruumiinavausten yhteydessä. Isometsän mukaan kyseessä on pätevä tietolähde mutta vain yksi sellainen. Kokonaisuuden hahmottamiseksi niitä vaadittaisiin useita.
”Neuroinflammaatioon viittaavia löydöksiä on tehty aivojen pet-kuvantamistutkimuksissa myös täysin terveiltä ihmisiltä. On siis liian aikaista sanoa, mikä sen merkitys kaksisuuntaisessa mielialahäiriössä todella on.”

Toinen ongelma ovat tutkimusartikkelissa esitetyt hoitoväitteet. Artikkelin mukaan esimerkiksi tulehduskipulääkkeet voivat helpottaa kaksisuuntaisen mielialahäiriön oireita, mistä ei Isometsän mukaan ole selvää näyttöä.
”Mielestäni ei ole asiallista esittää julkisesti tällaisia hoitoväitteitä, jos ei löydy kättä pidempää niiden todentamiseksi.”

Satunnaistetuissa ja lumekontrolloiduissa lääketutkimuksissa on tutkittu tulehdusta vähentävien lääkkeiden vaikutusta kaksisuuntaisen mielialahäiriön oireisiin kolmella eri lääkkeellä ja niiden yhdistelmillä. Riittävää näyttöä tulehduskipulääkkeiden ja oireiden helpottumisen välillä ei löytynyt.
Tulehdusta vähentävien lääkkeiden roolista keskusteltiin kaksisuuntaisen mielialahäiriön ja masennuksen Käypä hoito -suosituksia päivitettäessä. Niitä ei voitu ottaa hoitosuosituksiin mukaan, koska näyttö oli puutteellista.
”Tämä ei ole tietenkään viimeinen sana tästä asiasta, vaan tutkimus jatkuu.”

Isometsä muistuttaa vielä, että tutkimuksen tekeminen on aina hidasta ja monimutkaista.
”Kun tällaisia hypoteeseja testataan, ne osoittautuvat usein osittain oikeiksi ja osittain vääriksi. Ja näitä erilaisia hypoteeseja testaamalla se tieteellinen tieto sitten hiljalleen edistyy ja täydentyy. Jos siis jokin tutkimusryhmä ilmoittaa ratkaisseensa kokonaisen sairauden, se näyttäytyy tutkimusyhteisössä yleensä valtavan naiivina.”

https://www.hs.fi/tiede/art-20000077693 ... w8zbTuy_Ns
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Suomalaiset ratkaisi kaksisuuntaisen arvoituksen

ViestiKirjoittaja Palle » 30.01.2021 00:57

”Se on aivan puhdasta pötyä.” Sanoo proffa, mutta löytää sitten tutkimuksesta ihan päteviäkin juttuja. Onko se siis puhdasta pötyä vai ei?

Ei tuossa jutussa ole muusta kysymys kuin halusta mollata toisten tutkimus, kun he ovat tehneet uuden havainnon. Kateus on kovaa tiedemaailmassa.
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 7248
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Suomalaiset ratkaisi kaksisuuntaisen arvoituksen

ViestiKirjoittaja Mirri » 30.01.2021 08:42

Se, että kaksisuuntaisen arvoitus olisi nyt ratkaistu, ja että kaksisuuntaisen syntymekanismi olisi selvinnyt, on pötyä.

– Unen tarpeen väheneminen on ajateltu olevan manian oire, mutta se näyttääkin olevan manian syy. Kun koe-eläimiä pakotetaan valvomaan pitkiä aikoja, tulee niistä hyperaktiivisia. Kokeellisten tutkimusten pohjalta tiedetään, että valvomaan pakottaminen voi myös ihmisellä laukaista manian sille alttiilla henkilöillä. Aivokuvantamistutkimuksissa on osoitettu, että valvottaminen nostaa myös terveillä koehenkilöillä aivojen dopamiinitasoja, joiden tiedetään olevan maniassa kohonneet ja joita pyritään lääkityksellä laskemaan, Rantala sanoo.

Sisäisen kellon epäsynkronian aiheuttama unen määrän ja laadun heikkeneminen näyttäisi tutkijoiden mukaan olevan manian laukaiseva tekijä. Unen määrän väheneminen voimistaa kroonista stressiä ja kohottaa siten neuroinflammaatiota, aiheuttaen lopulta noidankehän.
– Kaksisuuntaista mielialahäiriötä sairastavien tiedetään olevan herkkiä vuorokausirytmin muutokselle. Kirkasvalohoito voi heillä laukaista manian, mutta tiedetään myös, että manian oireita saadaan hillittyä laittamalla potilas öisin 14 tunniksi pimeään, mikä oli ennen lääkehoitoja yleinen manian hoitokeino, Rantala kertoo.

https://www.utu.fi/fi/ajankohtaista/med ... mekanismia

Turun yliopiston 19.1.2021 julkaisema uutinen näyttää ja tuntuu maallikon silmissä kummalliselta. Kuinka luotettavasta tutkimuksesta on kysymys, jos tutkijan mukaan yön pituus on 14 tuntia?

Vielä artikkelin loppuhuipennus, jossa Turun yliopiston evoluutiopsykologian dosentti Markus J. Rantala niputtaa kaikki mielenterveysongelmat yhteen. Aivan kuin hän olisikin ratkaissut kaksisuuntaisen lisäksi kaikkien psyykkisten sairauksien ja mt-ongelmien arvoituksen 'löytämällä' sisäisen kellon, keskushermoston tulehdustilan, ja niitä ylläpitävät epäterveelliset elämäntavat:
Mielenterveysongelmien hoidossa pitää muistaa, että mielenterveysongelmat eivät ole ainoastaan mielen vaan koko kehon ongelma, Rantala päättää.


Ja totta tosiaan; juuri niin hän uskookin tehneensä:
https://www.iltalehti.fi/mielijamasennu ... 5d12b00bc7
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Suomalaiset ratkaisi kaksisuuntaisen arvoituksen

ViestiKirjoittaja logia » 30.01.2021 11:55

Minä arvostan lääkkeettömiä hoitovaihtoehtoja. Todella.
logia
 
Viestit: 1707
Liittynyt: 20.02.2018 15:52

Re: Suomalaiset ratkaisi kaksisuuntaisen arvoituksen

ViestiKirjoittaja Mirri » 30.01.2021 14:35

Sama juttu, minäkin arvostan lääkkeettömiä hoitovaihtoehtoja. Sillä edellytyksellä tietysti, että ne ovat toimivia ja tehokkaita.

Sitä taas en arvosta, että evoluutiopsykologi pitää lääkkeettömyyttä itsetarkoituksena, ja uskoo psykiatristen sairauksien olevan parannettavissa lääkkeettömästi, jos vain hänen ohjeitaan noudatetaan. Hän on omasta mielestään keksinyt ratkaisun jo ainakin kahteen vakavaan sairauteen: depressioon, sekä bipolaarihäiriöön.
Melkein voin jo kuvitella hänen ratkovan seuraavaksi skitsofrenian arvoitusta ja keksivän siihenkin saman reseptin; terveet elämäntavat ja stressittömyys.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Suomalaiset ratkaisi kaksisuuntaisen arvoituksen

ViestiKirjoittaja logia » 30.01.2021 15:05

Eletään toivossa.
logia
 
Viestit: 1707
Liittynyt: 20.02.2018 15:52

Re: Suomalaiset ratkaisi kaksisuuntaisen arvoituksen

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 31.01.2021 00:38

Palle kirjoitti:”Se on aivan puhdasta pötyä.” Sanoo proffa, mutta löytää sitten tutkimuksesta ihan päteviäkin juttuja. Onko se siis puhdasta pötyä vai ei? - Ei tuossa jutussa ole muusta kysymys kuin halusta mollata toisten tutkimus, kun he ovat tehneet uuden havainnon. Kateus on kovaa tiedemaailmassa.

On melkein "puhdasta pötyä".
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomalaiset ratkaisi kaksisuuntaisen arvoituksen

ViestiKirjoittaja Palle » 31.01.2021 00:59

Mutta ei ihan puhdasta pötyä. Siitä on hyvä jatkaa. Edistysaskel se on pienikin edistysaskel.
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 7248
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Suomalaiset ratkaisi kaksisuuntaisen arvoituksen

ViestiKirjoittaja Palle » 31.01.2021 01:01

Mirri kirjoitti:Sama juttu, minäkin arvostan lääkkeettömiä hoitovaihtoehtoja. Sillä edellytyksellä tietysti, että ne ovat toimivia ja tehokkaita.

Sitä taas en arvosta, että evoluutiopsykologi pitää lääkkeettömyyttä itsetarkoituksena, ja uskoo psykiatristen sairauksien olevan parannettavissa lääkkeettömästi, jos vain hänen ohjeitaan noudatetaan. Hän on omasta mielestään keksinyt ratkaisun jo ainakin kahteen vakavaan sairauteen: depressioon, sekä bipolaarihäiriöön.
Melkein voin jo kuvitella hänen ratkovan seuraavaksi skitsofrenian arvoitusta ja keksivän siihenkin saman reseptin; terveet elämäntavat ja stressittömyys.

Minusta evoluutiopsykologit sanoi, että tulehduskipulääkkeitä helpottavat maniaa. Eli joku yhteys tulehduksella ja manailla vaikuttaisi olevan.

Oleellista olisi hoitaa tulehdukset ja muut fyysiset oireet pois mitä pystytään ja katsoa sitten vieläkö on jotain oireita.
Ko on ilonen luanto, ni kaikki maistuu hyvältä
Avatar
Palle
 
Viestit: 7248
Liittynyt: 12.03.2018 23:03

Re: Suomalaiset ratkaisi kaksisuuntaisen arvoituksen

ViestiKirjoittaja aprikoosi » 02.02.2021 12:47

Markus J. Rantala vastasi kritiikkiin mielipidekirjoituksessaan 2.2.2021:
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000007776229.html
aprikoosi
 
Viestit: 362
Liittynyt: 11.11.2020 18:17

Re: Suomalaiset ratkaisi kaksisuuntaisen arvoituksen

ViestiKirjoittaja Mirri » 02.02.2021 14:00

Kävin lukemassa.
Nyt Markus J. Rantala onkin sitä mieltä, että Turun yliopiston julkaisemassa artikkelissa on esitetty hypoteesi, ei kaksisuuntaisen 'arvoituksen ratkaisua'.

Näyttää siltä, että pahin virhe on tapahtunut (Turun yliopiston) uutisoinnissa, ei alkuperäisessä artikkelissa, joka on julkaistu englanniksi. Rantala uskoo olevansa oikeassa, ja ratkaisseensa bipolaarihäiriön arvoituksen, mutta alkuperäisessä artikkelissa ilmeisesti kuitenkaan ei ole esitetty muuta kuin hypoteeseja tarkemman tutkimisen kohteiksi.

Helsingin Sanomat 30.1.2021.
Turun yliopisto julkaisi nettisivuillaan 19. tammikuuta uutisen, jonka mukaan biologi, evoluutiopsykologian dosentti Markus J. Rantala on kansainvälisen tutkimusryhmänsä kanssa julkaissut tutkimusartikkelin, jossa he ovat ratkaisseet kaksisuuntaisen mielialahäiriön syntymekanismin.

Turun yliopiston tiedotusyksikkö vaikuttaa nielleen pureksimatta Rantalan itse laatiman tekstin, ja on näin päätynyt jakamaan harhaanjohtavaa tietoa. ”Länsimainen elämäntapa ja krooninen tulehdus” -hypoteesi on muodostettu aiempia tutkimustuloksia valikoivasti yhdistellen.

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000007771273.html
Avatar
Mirri
 
Viestit: 22356
Liittynyt: 01.01.2012 19:18


Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron