Psykopatologia.munfoorumi.com

Blogi: Timo Vihavainen, pe 8.2.2019 13:19 https://www.oikeamedia.com/o1-98400
Heitspiits Heitspiitsii, hei!

Suomen oikeusministeriö on aloittanut nimeltään englanninkielisen #agaisthatespeech- kampanjan vihapuhetta vastaan. Tarkoitus kuuluu olevan selvittää kansalaisille, että tietynlainen puhe voi olla rangaistavaa. Kampanjan mannekiiniksi värvätty näyttelijä kehottaakin kaikkia ilmiantamaan havaitsemansa vihapuheen poliisille… https://yhdenvertaisuus.fi/vihapuhe
No aikoihinpa on eletty. Todistamme siis tässä ja nyt totalitaarisen yhteiskunnan menetelmiä röyhkeimmillään ja puhtaimmillaan.
(- -)
Oikeusministeriön on nyt syytä ymmärtää, mitä se on tekemässä, peruuttaa kampanjansa ja pyytää anteeksi.

23:28 Vihavaisen oma blogi (kommentteineen) http://timo-vihavainen.blogspot.com/201 ... piits.html

Vihavaiselle (ja monelle muulle perussuomalaiselle) varmasti kova paikka. Oikeamediahan on tunnettu esim. natsi-ihannoinnista ja juutalaisvastaisuudesta.

Minun mielestäni tämä on aihe, mistä voisi yrittää ihan objektiivisesti keskustella, että onko tällainen vihapuhe, tai vihapuhevastaisuus jonkinlainen ongelma. Mielestäni on ihan aiheellista käydä kamppanjaa rasistisia huuteluita ja uhkailuita vastaan, mutta jos tällaisella kamppanjoinnilla halutaan estää ihan objektiivinenkin keskustelu, niin silloin ollaan väärillä jäljillä.
Siis esimerkiksi tämä kirjoitteluni kohde, vauvanhakkaajavoittaja, on henkilö, joka aikanaan huuteli maahanmuuttajille ja romaneille kaikenlaisia törkeyksiä ja täysin aiheetta. Jos jotain Lähi-Idästä tulleen näköisiä kavereita tuli kadulla vastaan, niin äijä saattoi tölväistä näille jotain hävytöntä. Mä en pitänyt tämän miehen käytöksestä ja hänen kanssaan oli monesti aika noloakin liikkua kaupungilla. Tämäntyyppistä rasismia vastaan on mielestäni ihan aiheellista kamppanjoida. Ja ihan oma lukunsa olivat sitten nämä skinheadit.
Perussuomalaiset, Oikeamedia ja kumppanit ovat pyrkineet luomaan sellaista kuvaa, että vihapuhevastaisuudella yritettäisiin sulkea objektiivinen keskustelu maahanmuutosta. Mä en ole tästä aivan varma, että onko tämä heidän väitteensä nyt totta, vaiko pelkkää propagandaa. Voi olla, että on tahoja, jotka haluavat sulkea jopa objektiivisen keskustelun, mutta uskon, että isoimmalta osin kyse on kuitenkin ihan aiheellisesta rasisminvastaisuudesta.
Sikäli, kun olen keskustelupalstoja lukenut, niin aika paljon on viime vuosina ollut liikkeellä sellaisia juttuja, että kaikki muslimit pitäisi kaasuttaa. Minusta tällaisia sekoiluita ei tarvitsis kirjoittaa ja mun puolesta tällaista vihapuhetta vastaan saa kyllä kamppanjoida.

Sen sijaan mua ihmetyttää tämä, että väitetään, että poliisi olisi nyt näiden vihapuhujien perässä ja, että niitä yritettäisiin saada rikosoikeudelliseen vastuuseen. On kyllä käsittämätöntä, jos poliisilla on resursseja tutkia netin keskustelupalstoille kirjoitettuja rasistisia kirjoituksia, kun niillä ei ole resursseja tutkia yksityishenkilöihin kohdistettuja netin kautta tehtyjä herjauksia ja uhkauksiakaan, eikä esimerkiksi autovarkauksia...

ritalin kirjoitti:Sen sijaan mua ihmetyttää tämä, että väitetään, että poliisi olisi nyt näiden vihapuhujien perässä ja, että niitä yritettäisiin saada rikosoikeudelliseen vastuuseen. On kyllä käsittämätöntä, jos poliisilla on resursseja tutkia netin keskustelupalstoille kirjoitettuja rasistisia kirjoituksia, kun niillä ei ole resursseja tutkia yksityishenkilöihin kohdistettuja netin kautta tehtyjä herjauksia ja uhkauksiakaan, eikä esimerkiksi autovarkauksia...

Niinpä. Puhumattakaan vielä vakavammista rikoksista.

Minusta on käsittämätöntä, että oikeusministeriö on tämän uuden, poliittisesti värittyneen #agaisthatespeech-kampajan takana. Aiemmin moinen on mennyt lähinnä poliisin piikkiin.

Poliisi on toteuttava virkamies. Ohjeet toimintaan tulevat lainsäätäjiltä.

Kaksi esimerkkiä tämän päivän Suomesta:

1. Mies uhkaa Facebookin pikaviestiohjelmassa lähettämässään viestissä tappaa vaimonsa ja lapsensa. - Seuraukset: poliisi katsoo, ettei ole resursseja tutkia, sossut antavat lasten huoltajuuden miehelle.

2. Mies kirjoittaa kännissä Facebook-sivunsa seinälle, että "neekerit pitäisi kaasuttaa". Seuraukset: poliisi tutkii, mies joutuu käräjille ja tuomitaan kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

ritalin kirjoitti:Kaksi esimerkkiä tämän päivän Suomesta:

1. Mies uhkaa Facebookin pikaviestiohjelmassa lähettämässään viestissä tappaa vaimonsa ja lapsensa. - Seuraukset: poliisi katsoo, ettei ole resursseja tutkia, sossut antavat lasten huoltajuuden miehelle.

2. Mies kirjoittaa kännissä Facebook-sivunsa seinälle, että "neekerit pitäisi kaasuttaa". Seuraukset: poliisi tutkii, mies joutuu käräjille ja tuomitaan kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Ensimmäinen esimerkkiuhkauksesi on asianomistajarikos, eli uhatun vaimon tai hänen lastensa on syytä kutsua poliisi paikalle.
Toinen esimerkkisi puolestaan todellakin on kiihottamista kansanryhmää vastaan, ja sellaisen pitääkin olla kiellettyä ja siihenkin pitää puuttua, vaikka viestiä ei olekaan osoitettu kenellekään tietylle henkilölle.

^Jos esimerkissä 1. kutsutaan poliisi paikalle, poliisi neuvoo tekemään rikosilmoituksen ja myöhemmin tapauksen tutkinta keskeytetään, vedoten resurssipulaan.

jupe kirjoitti:Poliisi on toteuttava virkamies. Ohjeet toimintaan tulevat lainsäätäjiltä.

Ei ole olemassa viha-lakia. Pelle-videoissa esiin tuleva ilmoittamis-kiihko on epäilyttävää. - Vihapuhe ei ole suuria yhteiskunnallisia ongelmia.

Tätä on Vihapuhe - Markku Jokisipilä | Dosentti 25.2.2018
https://www.youtube.com/watch?v=IY_LCUuBQ80 (13:33)

Psykopatologia kirjoitti:... Vihapuhe ei ole suuria yhteiskunnallisia ongelmia.

Vähän sama asia kuin väittäisit, ettei koulukiusaaminen ole mikään suuri ongelma.
Ja vaikka vihapuhe ei sinulle mikään suuri ongelma olisikaan, vihapuheen kohteille se on.

Kyllästynyt kirjoitti:

Psykopatologia kirjoitti:... Vihapuhe ei ole suuria yhteiskunnallisia ongelmia.

Vähän sama asia kuin väittäisit, ettei koulukiusaaminen ole mikään suuri ongelma.
Ja vaikka vihapuhe ei sinulle mikään suuri ongelma olisikaan, vihapuheen kohteille se on.

Suuri yhteiskunnallinen ongelma on mm. suhteellinen köyhyys, joka sekään ei minua suoraan koske.

Minua häiritsee tässä vihapuhesysteemissä se, että asiasta keskusteltaessa(aina ei voida edes keskusteluksi sanoa), on vastakkain aina kaksi osapuolta, tällainen amerikkalainen vihervasemmistolainen ideologia amerikkalaisine vihervasemmistolaisine feminismeineen ja sitten amerikkalainen konservatiivi-oikeistolainen ideologia alt right -liikkeineen. Eli, kun tällaisia keskusteluja käydään, niin siinä samalla Suomi tulee Yhdysvaltojen sisäpolitiikan nielaisemaksi. Koen jopa, että tällainen amerikasta Suomeen heijastuva sisäpoliittinen keskustelu on eräänlainen Yhdysvaltalaisen imperialismin muoto, millä Yhdysvallat saa ulkovaltoja sidottua omaan talutusnuoraansa.
Toinen ongelma on sitten se, että tähän kuvioon liittyy erittäin vahvasti vapaamuurarius. Näyttäisi siltä, että molemmat nämä mainitsemani osapuolet ovat peräisin samasta lähteestä, eli sieltä vapaamuurareiden keskuudesta. Keskusteluissa katalyytteinä toimivat henkilöt ovat lähes poikkeuksetta avoimesti vapaamuurareita... Samaan aikaan puhutaan kansainvälisellä tasolla kansan kahtiajakautumisesta. Vapaamuurareiden ideologiassa keskeisessä osassa on "ei valoa ilman varjoa" -ajattelu, mikä on käytännössä yhteiskuntatason splittingin kehittämistä, mikä taas pystytään saamaan aikaan luomalla tämänkaltaista mustavalkoista vastakkainasettelua. Kyse on tällaisesta globaalista projektista, missä eri valtioiden sisäpolitiikka tulee tällaisen yhteiskuntatason splittin nielaisemaksi. Se on suuri yhteiskunnallinen ongelma.

"Repe" kytiksellä: "Jos epäilet rikosta, ilmoita poliisille!"

Psykopatologia kirjoitti:Suuri yhteiskunnallinen ongelma on mm. suhteellinen köyhyys, joka sekään ei minua suoraan koske.

Köyhyyskin on suhteellista; suomalainen köyhä on rikas verrattuna vaikkapa kuubalaiseen köyhään.
Ja suuria yhteiskunnallisia ongelmia on useampia kuin vain yksi (köyhyys).