Pojat on poikia

[Psywo]

Minusta tuntuu, että ongelma on enemmän Mirrin ja Kyllästyneen ym puolella.

Mieti välillä yläpäätä alapään sijaan.

[Palle]

Mirri otti aiheen "kikkelikortti" puheeksi, kun ketjun aiheena oli "Pojan on poikia".

Miten hän onnistui assosioimaan aiheen "pojat" kikkelikortteihin?

[Kyllästynyt]

Mirri otti aiheen "kikkelikortti" puheeksi, kun ketjun aiheena oli "Pojan on poikia".

Miten hän onnistui assosioimaan aiheen "pojat" kikkelikortteihin?

Koska kikkelikorttin lähettämistä puolusteltiin juuri tuolla samaisella "Pojat on poikia" -fraasilla.

[Mirri]

Juuri noin. Aikuisten miesten törkeä toiminta kuitattiin sanomalla, että pojat on poikia.

[Palle]

Kuka noin on sanonut?

[Mirri]

Tupolevin veljekset
@tupolevinveljet

Seuraamme työmarkkinapolitiikkaa ja yritämme kovasti pitää homman asiallisena. Välillä vähän lipsahtaa, mutta pojathan on poikia.

https://twitter.com/tupolevinveljet

[Mirri]

Pojat on poikia, Lauri Tähkä; julkaistu vuonna 2016:
https://www.youtube.com/watch?v=cGndw3R5vG4 (3:16)

Pojat on poikia,
ne lupaa muttei tulekaan
sanoo et ne rakastaa ne tekee ihan mitä vaan
saadakseen
naisen alleen
ne humalassa kiroaa ja aamulla katoaa
rakkaus on tuhkakuppi
sydän joka janoaa eikä saa mitään kauniimpaa
miehen elämä on kaunis ja helvetin ruma
täydellinen plääni ja täys sattuma
jokapaikanhöylä ja erikoismies
Ivalosta Hankoon paikkansa ties
Pojat on poikia
Jumalan loimia
Naisille kutoaa ja jättää kesken vienosti rempalleen
Pojat on poikia
Jumalan soimia
sointuja sinisiä säveliä
matalia katalia naisilleen
Pojat on poikia
ne painia tahtoo
ja heti ne on sanomassa mitä tuo kahtoo
vieraasta, jota ei tunnista
pojat on poikia
kun maailma palaa
tyttöjen syliin ne hamuaa salaa
uudestaan sitä polttamaan
miehen elämä on kaunis ja helvetin ruma
täydellinen plääni ja täys sattuma
jokapaikanhöylä ja erikoismies
Ivalosta Hankoon paikkansa ties
Pojat on poikia
Jumalan loimia
Naisille kutoaa ja jättää kesken vienosti rempalleen
Pojat on poikia
Jumalan soimia
sointuja sinisiä säveliä
matalia katalia naisilleen

[Kyllästynyt]

Kuka noin on sanonut?

Mm. kortin lähettäneet itse.

[Palle]

Missä yhteydessä? Kummallista, kun minä en muista moista.

Silloin ei ollut Twitteriä, kun kikkelikortti lähetettiin, joten Mirrin todistukset jätän omaan arvoonsa.

[Mirri]

Sinäkö odotat minun todistavan jotakin?
Sanontaa pojat on poikia on sovellettu vuosien ja vuosikymmenten varrella aikuisiin miehiin suorastaan pirullisen usein. Ei minun sitä asiaa tarvitse sinulle todistella.

Janne Salakka on oikeassa siinä, että kyseinen sanonta on erittäin haitallinen. Kasvuikäisiä poikia hokema pojat on poikia tuskin auttaa millään lailla. Päinvastoin heille se viestittää, että poikana/miehenä oleminen on oman käyttäytymisen suhteen jonkinlainen 'lieventävä asianhaara'. Jotenkin pitäisi saada pojatkin - omaksi parhaakseen - ymmärtämään, etteivät he saa jäädä pojiksi vaan yhteiskunta odottaa heidän kasvavan aikuisiksi.

(17:03)
Tuli vielä mieleeni: kuinkahan moni poika on kasvuvuosinaan joutunut kärsimään kyseisestä hokemasta? Poikien keskinäinen väkivalta on valtavaa, mutta sitä on totuttu selittämään toteamalla, että pojat on poikia. Aivan kuin olisi luonnon laki, että kasvuikäiset pojat kohtelevat toisiaan kaltoin.

[Kyllästynyt]

Missä yhteydessä? Kummallista, kun minä en muista moista...

En tiedä tai ymmärrä mikset sinä muista, mutta minä kyllä muistan - kuten varmaan muistaa moni muukin kikkelikortin lähettämisen aikaan elänyt.

[Palle]

Puhelette omianne.

Mutta otsikon aiheeseen mennäkseni. Miksi pojat eivät nykyään saa olla poikia?

[Kyllästynyt]

Puhelette omianne...

Sinä siis väität, että sekä Mirri että minä valehtelemme? Millä perusteella? Silläkö, ettet sinä muista miten "Tupolevin veljekset" vähättelivät ja selittelivät kikkelikortin lähettämistä?

... Mutta otsikon aiheeseen mennäkseni. Miksi pojat eivät nykyään saa olla poikia?

Pojat saavat olla poikia, mutta ei se oikeuta heitä(kään) käyttäytymään huonosti.

[Mirri]

Mutta otsikon aiheeseen mennäkseni. Miksi pojat eivät nykyään saa olla poikia?

Hokema pojat on poikia ei millään lailla tee pojista poikia. Mielestäni sanonta on yksinkertaisesti älytön; siinä ei ole mitään järkeä - ei ole koskaan ollut. Samaa sarjaa kuin miehet eivät itke; tyhjänpäiväinen ja vahinkoa aiheuttava hokema sekin.

[Palle]

Piti oikein kaivella muistin lokeroita, mutta mainitsemaanne fraasia en löytänyt.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2012/07/2 ... a-suomessa

[Kyllästynyt]

Piti oikein kaivella muistin lokeroita, mutta mainitsemaanne fraasia en löytänyt.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2012/07/2 ... a-suomessa

Meinaatko, että koska sinä et asiaa muista, etkä (verkonpaikkaajan asenteella?) etsiessäsikään sitä löytänyt, sitä ei ole koskaan tapahtunut - ja että Mirri ja minä valehtelemme?

[Mirri]

Kielikellollakin on sanansa sanottavana aiheeseen pojat on poikia; Kielikellon mukaan sanonta on vastaavanlainen ja yhtä asenteellinen (tai asenteita muokkaava) kuin esimerkiksi bisnes on bisnestä:

Turhaa toistoa?

Kukapa ei käyttelisi sellaisia ilmauksia kuin pojat ovat poikia, lupaus on lupaus ja sota on sotaa? Niissä esiintyvä toistorakenne on muillekin kielille kuin suomelle ominainen tyylikeino. Mutta kyse ei ole vain tyylistä, vaan näennäisestä yksinkertaisuudestaan huolimatta rakenne sisältää myös erilaisia merkityksiä.

https://www.kielikello.fi/-/turhaa-toistoa-

[Palle]

Ettehän te valehtele, vaan muistatte väärin.

Sellainenkin sanonta on, että "aika kultaa muistot". Muisti on aika epävarma tietolähde, varsinkin jos aikaa on kulunut.

[Palle]

Kielikellollakin on sanansa sanottavana aiheeseen pojat on poikia; Kielikellon mukaan sanonta on vastaavanlainen ja yhtä asenteellinen (tai asenteita muokkaava) kuin esimerkiksi bisnes on bisnestä:

Turhaa toistoa?

Kukapa ei käyttelisi sellaisia ilmauksia kuin pojat ovat poikia, lupaus on lupaus ja sota on sotaa? Niissä esiintyvä toistorakenne on muillekin kielille kuin suomelle ominainen tyylikeino. Mutta kyse ei ole vain tyylistä, vaan näennäisestä yksinkertaisuudestaan huolimatta rakenne sisältää myös erilaisia merkityksiä.

https://www.kielikello.fi/-/turhaa-toistoa-

Minusta poikien pitää saada olla poikia eikä feministien pakottamia muunsukupuolisia.

[Mirri]

Ettehän te valehtele, vaan muistatte väärin.

Taas päädyttiin oikeassa-väärässä -'keskusteluun', jossa sinä tietysti olet oikeassa. 'Tiedät', että sinä muistat oikein ja muut muistavat väärin.

Tähän ketjuun postaamasi kuva on asiaton, aiheeton ja perusteeton, vaikka kuinka vänkäisit siitä, puolusteltiinko 'Tupolevin veljesten' toilailua sanonnalla pojat on poikia vai eikö puolusteltu.