Itsetunto

[trisse]

Sitähän me kaikki tässä mietitään. (Paitsi ehkä sinä joka olet tapasi mukaan pari askelta jäljessä.)

[Mirri]

Ok, jään odottamaan vastausta kysymykseeni.

[trisse]

Toivotaan että jumala on linjoilla.

[Hilppa]

Työ ja hyvä toimeentulo, ihmissuhteet, rakkaus...

Kertovatko edellä mainitut asiat (suoritukset/saavutukset) hyvästä itsetunnosta?

Minusta noista yllämainituista ihmissuhteet ja rakkaus eivät ole suorituksiksi/saavutuksiksi katsottavia asioita. ihmissuhteet ja rakkaus kaikkine piirteineen ja puolineen kuuluvat ihmisen elämään. S. Freudin määrittely ihmisen psyykkisestä terveydestä sisälsi muistaakseni ainakin kaksi asiaa, kyvyn rakastaa ja kyvyn tehdä työtä. Siinä on mielestäni oleellinen. Kukin toteuttaa niitä omalla tavallaan omassa elämässään.

[trisse]

Tämä keskustelu ajautui vähän kauas itsetuntotestin huonoista kysymyksistä.

[Mirri]

Tämä keskustelu ajautui vähän kauas itsetuntotestin huonoista kysymyksistä.

Ei haittaa. Ketjun otsikkona on Itsetunto, ja aloitusviestissä kysytään Mitä itsetunto on. Kyseisiä asioita mietittäessä voidaan ajautua milloin mihinkin suuntaan.

[Hilppa]

Tämä keskustelu ajautui vähän kauas itsetuntotestin huonoista kysymyksistä.

Mistä huonosta kysymyksestä olisit erityisesti halunnut keskustella?

[Tyy]

Itsetuntoa on helpompi hahmottaa sen puutteiden ja huonojen puolien ja kulmien kautta, kuin suoraan ymmärtää saati määritellä mitä varsinaisesti on "itsetunto" tai hyvä sellainen.

[logia]

Itsetunnon perusta rakentuu lapsuudessa.

[Psykopatologia]

Selvennykseksi:
1) Jos mediassa todetaan: "Hän on älykäs", tämä merkitsee, että henkilö on yleisen älykkyyden suhteen (suhteellisen) v a h v a (sanojan mielestä).
2) Jos mediassa todetaan: "Hän on narsistinen", tämä merkitsee useimmiten, että henkilö on terveen narsismin suhteen (suhteellisen) h e i k k o (sanojan mielestä); so. heikko itsetunto yms.

[logia]

Tuon testin mukaan minä olen siis narsistinen.

[logia]

Olenkohan minä huonoa seuraa narsistisuuteni takia? Mitä voin tehdä?

[Psykopatologia]

Et. Ko. testi on huuhaata.

[ritalin]

Minulle iskostettiin ala-asteella ajatus, että olen älyllisesti heikko, ns. vajaa-älyinen. Opettajat antoivat suoraan sellaista viestiä, että en ole kovin älykäs ja luokkakaverini pitivät kaiken aikaa esillä heikkoälyisyyttäni. Lukion jälkeen tein älykkyystestejä ja sain erittäin hyviä tuloksia. Tulokset olivat eräänlainen järkytys, koska olin aina ajatellut, että olin älyllisesti ehkä keskitasoa.
Uskon, että älykkyyttäni pilkanneet luokkakaverit eivät olleet oikeasti keskitasoa älykkäämpiä, mutta heille oli kotona iskostettu ajatus omasta ylivertaisesta lahjakkuudesta. Kun minä olin oikeasti lahjakas, heitä älykkäämpi, he torjuivat tämän seikan, leimaamalla minut heikkoälyiseksi. Tämä ilmeisesti kannatti, koska he ovat menestyneet elämässään paljon minua paremmin.

Sain huuhaa-testistä 21/30 pistettä.

[ritalin]

Mä nyt en ole mikään psykologi, mutta mulla on sellainen fiilis, että narsismi pitäisi erottaa persoonallisuuden rakenteesta. Eli nää narsismi ja persoonallisuuden rakenne olis niinkuin kaksi erillistä tasoa.
Otetaan vertailuun vaikkapa hyvässä kodissa kasvanut henkilö, jolla on narsistinen persoonallisuushäiriö ja väkivaltaisessa päihdekodissa kasvanut henkilö, jolla on narsistinen persoonallisuushäiriö. Ensimmäisestä tulee toimitusjohtaja ja toinen päätyy lähiökämppään käyttämään omaa lastaan seksuaalisesti hyväksi. Molemmilla on sama persoonallisuuden rakenne, mutta jälkimmäisellä on laajaa narsistista vammaa.

[Valkosiipi]

Uskon, että älykkyyttäni pilkanneet luokkakaverit eivät olleet oikeasti keskitasoa älykkäämpiä, mutta heille oli kotona iskostettu ajatus omasta ylivertaisesta lahjakkuudesta. Kun minä olin oikeasti lahjakas, heitä älykkäämpi, he torjuivat tämän seikan, leimaamalla minut heikkoälyiseksi. Tämä ilmeisesti kannatti, koska he ovat menestyneet elämässään paljon minua paremmin.

Luultavasti kyse oli kiusaamisesta, jolla ei ollut mitään tekemistä kiusaajien älykkyyden kanssa tai sen kanssa että he olisivat torjuneet sinun älykkyytesi, jota kouluaikana sanojesi mukaan kukaan ei edes tiennyt olevan olemassa. Ei lapsille, ehkä jotain harvinaista poikkeusta lukuunottamatta, iskosteta ajatusta ylivertaisesta lahjakkuudesta. Tottakai tervettä narsismia ja hyvää itsetuntoa lapselleen kasvattavat vanhemmat tukevat ja pukevat sanoiksi lapsen vahvuuksia, mutta eivät he mitään iskosta.

Otetaan vertailuun vaikkapa hyvässä kodissa kasvanut henkilö, jolla on narsistinen persoonallisuushäiriö

Haluaisin tavata hyvässä kodissa kasvaneen henkilön, jolla on narsistinen persoonallisuushäiriö...

[trisse]

Haluaisin tavata hyvän kodin tarkan määritelmän.

[Valkosiipi]

Minä en osaa hyvää kotia määritellä. Tiedän vain, että jos ihmiselle on keittynyt persoonallisuushäiriö, koti ei ole kaikilta osin ollut hyvä.

Monet puhuvat hyvän kodin lapsista, kun puhuvat taloudellisesti hyvin toimeentulevien ja kouluttautuneiden vanhempien lapsista, mutta hyvä toimeentulo tai vanhempien koulutus ei yksin tee kodista hyvää.

[trisse]

Kerro minulle jotain mitä en tiedä.

[Valkosiipi]

Veikkaan että en kovin monesta asiasta pysty kertomaan sellaista mitä et tiedä. Siksi minusta onkin käsittämätöntä se, että et käytä kykyjäsi.