"Kollektiivinen narsismi"

"Kollektiivinen narsismi"

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 30.11.2017 00:11

"Kollektiivinen narsismi" – Brexitin kyllä-äänillä yhteinen nimittäjä

Ryhmänarsistin mielestä oma maa on aivan erityinen mutta muut eivät käsitä sitä.

https://yle.fi/uutiset/3-9950781

EU-intoilijat ovat diagnosoineet eri mieltä olevat.
Sievä Sigismund
 

Re: "Kollektiivinen narsismi"

ViestiKirjoittaja ritalin » 02.12.2017 08:31

Tässä yhteydessä "kollektiivisella narsismilla" tarkoitetaan jotain ihan muuta, kuin sitä, mistä minä olen kirjoittanut. Minä olen kirjoittanut "kollektiivisesta narsismista" tarkoittaen splittingin kollektiivista luonnetta, eli sitä, kuinka rajatilaiset henkilöt tukevat toinen toisiansa, liittoutuvat toisten samanlaisten ihmisten kanssa, tukeakseen itselleen sopivan todellisyyskäsityksen pakottamista kanssaihmisille.
Ylen artikkelissa taas käytetään termiä "kollektiivinen narsismi" jostain sellaisesta, mikä ei liity rajatilaisuuteen oikein mitenkään, vaan on lähempänä kansalaisylpeyttä. Ylen esittämässä kontekstissa termin käyttö saattaa suojella todellisia rajatilanarsisteja peitellä totuutta näiden osalta.

Kollektiivista rajatilaista käyttäytymistä näkyy kuitenkin myös yhteiskunnallisella tasolla. Esimerkkeinä mm. sosiaalidarwinismi ja tähän perustuvat kansallissosialismi ja kapitalismi, sekä vanhat Välimeren alueen uskonnot, joissa uhrattiin lapsia jumalille.
ritalin
 
Viestit: 967
Liittynyt: 24.02.2017 19:23

Re: "Kollektiivinen narsismi"

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 02.12.2017 20:15

Stubb, kolmisen vuotta sitten (ulkomaankauppaninisterinä?) - esitti sosiaalidarvinistisia ajatuksia tajuamatta sitä itse.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Kollektiivinen narsismi"

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 02.12.2017 21:12

Entäs islam? Ei taida pahimmillaan olla pelkästään rajatilaista, vaan suorastaan psykoottista.
Sievä Sigismund
 

Re: "Kollektiivinen narsismi"

ViestiKirjoittaja Mirri » 02.12.2017 23:23

Käsittääkseni fundamentalismi ja myös fanatismi voivat olla psykoottisia aatteista ja uskonnoista riippumatta. Kiihkomielisyydelle alttiit ihmiset eivät ole sidottuja aatteisiin tai uskontokuntiin; psyykkisten suojavarustustensa pettäessä he voivat 'hurahtaa' heitä lähimpänä olevaan fundamentalismiin tai fanatismiin.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21980
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: "Kollektiivinen narsismi"

ViestiKirjoittaja ritalin » 03.12.2017 02:28

Psykopatologia kirjoitti:Stubb, kolmisen vuotta sitten (ulkomaankauppaninisterinä?) - esitti sosiaalidarvinistisia ajatuksia tajuamatta sitä itse.

Sosiaalidarwinismi on mielestäni rajatilaisesti sävyttynyt, tai rajatilaiseen ajatteluun pohjaava versio Darwinin evoluutioteoriasta. Sillä on ollut melko paljon valtaa myös maailman tiedepiireissä... luin, että vielä 60-luvulla Amerikassa vastustettiin kaikkea evoluutioon liittyvää ajattelua, mikä ei tukenut ajatusta "vahvimpien yksilöiden selviytymisestä". Ja Suomen Kokoomuspiireissä sosiaalidarwinismia pidetään tänäkin päivänä itsestään selvänä "luonnonlakina".

Mitä nuo Stubbin ajatukset tarkkaan ottaen olivat? Ovat menneet multa ohi.

Sievä Sigismund kirjoitti:Entäs islam? Ei taida pahimmillaan olla pelkästään rajatilaista, vaan suorastaan psykoottista.

Mirri kirjoitti:Käsittääkseni fundamentalismi ja myös fanatismi voivat olla psykoottisia aatteista ja uskonnoista riippumatta. Kiihkomielisyydelle alttiit ihmiset eivät ole sidottuja aatteisiin tai uskontokuntiin; psyykkisten suojavarustustensa pettäessä he voivat 'hurahtaa' heitä lähimpänä olevaan fundamentalismiin tai fanatismiin.

Mirri on oikeassa. Islam ei mielestäni itsessään ole rajatilainen, tai psykoottinen uskonto, mutta siitä on olemassa erilaisia tulkintoja ja muotoja, jotka kyllä sitä ovat. En tunne ISIS:n ideologiaa kovin tarkkaan, mutta päällisinpuolin vaikuttaa siltä, että se on joko rajatilainen, tai psykoottinen ideologia.

Baalin palvonnassa, jossa uhrattiin lapsia "Jumalalle", oli aika vahva rajatilainen ydin. Vastaavalla tavalla sosiaalidarwinismissa uhrataan heikompia, vääränlaisia yksilöitä oikeanlaisten yksilöiden kaikkivoipaisuuden eteen ja samalla tavalla sarjamurhaaja kuristaa naisia, jotta kokisi itsensä kaikkivoipaiseksi.

Yleensä melkein kaikista ideologioista pulpahtaa esiin rajatilaisesti vääristynyt muoto. Alussa tämä juontaa siitä, miten rajatilaiset tuon aatteen tulkitsevat, mutta kun emoaate joutuu niiden olosuhteiden ulkopuolelle, missä se on kehittynyt ja menettää siten tavallaan olemassaolonsa perustan, niin tällöin tällainen rajatilainen ajattelu valtaa sen aatteen sisältä käsin. Näin esim. feminismin kohdalla on päässyt käymään.
ritalin
 
Viestit: 967
Liittynyt: 24.02.2017 19:23

Re: "Kollektiivinen narsismi"

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 03.12.2017 04:29

Kuva
Voiko tyhmempiä enää olla?

Suomi sosiaalidarvinistisella tiellä

"Euro on lähtökohtaisesti darwinistinen järjestelmä, jossa vahvat pärjäävät", ministeri tiivisti.

http://www.valtioneuvosto.fi/ajankohtai ... oid=343158

Valtioneuvoston viestintäyksikkö 17.11.2011 13.49

Ministeri Stubb Bryggessä: Euroalueen AAA-maat ovat EU:n ydin

Eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri Alexander Stubb puhui tänään 17. marraskuuta Bryggen College of Europe -yliopistossa Euroopan unionin ja euroalueen tulevaisuudesta. "Akuutin velkakriisin keskelläkin meidän on katsottava pidemmälle. Kriisin tuloksena voi syntyä nykyistä paremmin toimiva EU", ministeri Stubb totesi.

Ministeri Stubb esitti puheessaan toimia sekä unionin talouskasvun että erityisesti euroalueen talouspolitiikan kurin vahvistamiseksi. Kansallisten toimien lisäksi kasvua voidaan edistää EU-tasolla muun muassa luomalla digitaaliset sisämarkkinat ja edistämällä kaupan vapauttamista.

Kurinalaisen talouspolitiikan varmistamiseksi jäsenmaille on Stubbin mukaan luotava kannustimia - niin keppiä kuin porkkanaa. "Keppi, eli poliittiset ja taloudelliset sanktiot, vahvistuu uuden EU-lainsäädännön myötä. Sen sijaan porkkana vastuulliselle taloudenpidolle tulee markkinoilta AAA-luokituksen muodossa", ministeri huomauttti.

Euroopan eriytyvästä integraatiosta väitöskirjansa tehnyt Stubb arvioi, että EU:n sisälle on muodostumassa kova ydin euroalueen kuudesta AAA-luokitellusta maasta. Hän painotti, että ydintä ei perusteta poliittisilla päätöksillä, vaan se muodostuu markkinoilla. Stubbin mukaan huonosti omaa talouttaan hoitavien maiden vaikutusvalta heikkenee väistämättä EU:ssa, kun taas AAA-mailla on etulyöntiasema niin kauan kuin ne pitävät omasta taloudestaan huolta. "Euro on lähtökohtaisesti darwinistinen järjestelmä, jossa vahvat pärjäävät", ministeri tiivisti.

Alexander Stubb on suorittanut Master of Arts -tutkinnon College of Europessa vuonna 1995 ja toiminut yliopistossa vierailevana professorina vuosina 2000 – 2007.

Lisätietoja: eurooppa- ja ulkomaankauppaministerin erityisavustaja Lauri Tierala, p. 040 841 7141 ja
ministerin lehdistöavustaja Antti Timonen, p. 040 590 7231, etunimi.sukunimi@formin.fi

Puhe http://www.valtioneuvosto.fi/ajankohtai ... oid=342979
Tilaisuus College of Europen verkkosivuilla http://www.coleurope.eu/events/2976
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Kollektiivinen narsismi"

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 03.12.2017 04:36

Tohtorin yleissivistyksen heikkoutta osoittaa, että hän ei ole tajunnut sosiaalidarvinismin huonoa mainetta, joka on ollut esillä jo ainakin 60 vuotta.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Kollektiivinen narsismi"

ViestiKirjoittaja ritalin » 03.12.2017 13:29

Psykopatologia kirjoitti:Tohtorin yleissivistyksen heikkoutta osoittaa, että hän ei ole tajunnut sosiaalidarvinismin huonoa mainetta, joka on ollut esillä jo ainakin 60 vuotta.

Ja kauhistuttavinta noiden sanavalintojen perusteella on se, että kaveri ei tohtorin papereista huolimatta selvästi huomaa sosiaalidarwinismin ja Darwinin evoluutioteorian eroa. Sosiaalidarwinismin olemassaolon ydinhän on siinä, että se väittää pohjautuvansa Darwinin evoluutioteoriaan. Tämä on se kusetus, millä tämä aate pysyy hengissä. Moni ihminen luulee, että evoluutioteorian ydin on sosiaalidarwinismi.
Stubbin ajattelu tuntuu menevän niin, että markkinatalouden, tai raa'an kapitalismin lainalaisuudet ovat samat, kuin evoluutioteorian esittämät luonnonvalinnan lainalaisuudet.
Modernissa kapitalistisessa sosiaalidarwinismissa ollaan pyritty joidenkin tahojen toimesta saada markkinatalouden lainalaisuudet koskemaan ei pelkästään yritysmaailmaa, vaan myös ihmisten elämää muutenkin. Näin ollen yritysten näkökulmasta kulloinkin epäsopivan tyyppiset ihmiset kuolisivat nälkään ja näin karsiutuisivat pois "luonnonvalinnan kilpailussa". Nykyaikana tällaisesta ei edes olla kovin kaukana, koska koulutusjärjestelmä lähtee integroimaan ihmisiä yhteiskuntaan jo pikkulapsesta lähtien ja jo lapsesta asti ihmisiä vertaillaan arvosanoin jne. ja hallituspuolueena Kokoomus on tehnyt ratkaisuja, joiden ansiosta yritysmaailma saa jatkossa vain paremman ja paremman otteen yksilöiden elämästä.

Keskeinen ero luonnonvalinnan ja sosiaalidarwinismin välillä on, että luonnonvalinta on objektiivista, kun taas sosiaalidarwinismi on subjektiivista.
ritalin
 
Viestit: 967
Liittynyt: 24.02.2017 19:23


Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Majestic-12 [Bot] ja 5 vierailijaa

cron