Trans-kysysymys (Trans-Perjantai) ym.

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja trisse » 16.11.2017 21:22

Psykopatologia kirjoitti:Odottelen muiden kannanottoja.


Äänestys pystyyn!
trisse
 

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 16.11.2017 22:03

Sievä Sigismund
 

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Ryysy » 17.11.2017 19:15

Onko tuo tästä? http://www.iltalehti.fi/perheartikkelit ... 2_pt.shtml

Näyttää, että Sinkkonen itse kannattaa sukupuolisensitiivistä kasvatusta, mutta ei uskalla(?) rikkoa tiettyjä perinteisiä normeja/sukupuolikoodeja.

On periaatteessa yhdentekevää valitsevatko tyttövauvat vaaleanpunaisen ja poikavauvat vaaleansinisen, koska aina löytyisi poikkeuksia.
Ryysy
 

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 17.11.2017 20:36

Laitoin Sievän viestiin viitteen, kun hän ei itse osaa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Sievä Sigismund » 17.11.2017 20:56

Peukuttajia on jo 13099 ja kyynelehruviä 203, joten voimme sanoa, että Suomen kansan syvät rivit ovat Sinkkosen takana.
Sievä Sigismund
 

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Katla » 17.11.2017 21:13

Kaikki olkoot mitä hippiäisiä vaan, mutta jos poika sanoo, että on poika, niin saa olla. Ja tyttö saa olla niin tyttö kuin haluaa. Kamala ajatus, että pikkuinen kysyy, äiti onko tuo Pekka poika? ja äiti vastaa -em tiedä.' Minä ainakin olen tyttö!' ei ei, et voi sanoa noin, emme vielä tiedä mikä sinä olet. No oletko sinä äiti nainen? noo, tuota...tällähetkellä jooo. Onks isi mies? Ei välttämättä, ei ole kyllä oikeestaan, aina..hmm. Vähemmästäkin pieni mieli hämmentyy.
Katla
 

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Ryysy » 17.11.2017 21:24

Poika, 3v. 13.11.2010
Poika: "Mä meen isona palokouluun."
Äiti: "Sinusta tulee siis palomies"
Poika nyökyttää: "Pikkuveljestä tulee dinosaurus"

Miro, 3v. 19.2.2010
Miro 3 v. oli mamman (äidin äiti) kanssa saunassa. Aikansa mammaa katseltuaan hän tuumiskeli: "On sulla aika erikoisen näköinen pippeli..."

Aaro, 3v. 2.3.2010
Aaro 3v pyöritteli käsissään pyykkipoikaa ja kysyi
- "Hei äiti, onko pyykkityttöjä olemassakaan?"

Tony 19.2.2010
Pikku-Tony ja äiti keskustelee tuttujen ihmisten sukupuolesta.. Äiti kyselee.
- Mikäs äiti on?
- no nainen
- Mikäs isi on?
- no mies
- Mikäs Tony on?
- poika
- Entäs Tinja-serkku?
- tyttö
- Mikäs Anu (kummitäti) on?
Tony miettii tuskaisena hetken ja vastaa:
- Mikä lie...

http://www.lastensuusta.fi/kuukauden_su ... php?from=3

Jne...
Ryysy
 

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Katla » 17.11.2017 21:36

Poika, 3v. 13.11.2010
Poika: "Mä meen isona palokouluun."
Äiti: "Sinusta tulee siis palomies"
Poika nyökyttää: "Pikkuveljestä tulee dinosaurus"
*
juu, just nii! Mukulat saa olla mitä haluuvat,dinoja ja batmaneita ja prinsessoja mutta, kun haluaa olla selkeesti poika tai tyttö, niin ei pitäis syöttää hömppätietoa transuista. Kyllä ne isoina itse valkkaa mitä haluavat olla ja siihen on tyytyminen. Mutta pienenä pitää tietää onko tyttö vai poika ja pitää saada vahvistus sille.
Katla
 

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 17.11.2017 22:08

.Kissi kirjoitti:... Mutta pienenä pitää tietää onko tyttö vai poika ja pitää saada vahvistus sille.
Mutta entä jos ei ole kumpikaan?

Tai jos on poika joka haluaa vaaleanpunaisen tyllitutun ja tanssia balettia, mutta isovanhemmat, isä ja kaverit pilkkaavat ja sanovat, etteivät pojat käytä hameita eivätkä käy balettitunneilla.

Sillä siitähän tässä on kysymys, eikä mistään "eikö enää saa sanoa poikaa pojaksi ja tyttöä tytöksi".
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9246
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Katla » 17.11.2017 22:50

Jos tenava haluaa olla vaikka dinosuarus, niin ilman muuta saa olla!! mutta on oikeu ssanoa, että olet poika tai tyttö, mutta ei tietenkään pilkata, kun toinen leikii.
Katla
 

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 17.11.2017 22:53

.Kissi kirjoitti:Jos tenava haluaa olla vaikka dinosuarus, niin ilman muuta saa olla!! mutta on oikeu ssanoa, että olet poika tai tyttö, mutta ei tietenkään pilkata, kun toinen leikii.

Ei kukaan ole sitä oikeutta ollut viemässäkään. Mielestäni kysymys on siitä, pyritään laventamaan käsitteitä sen verran, että karmien sisälle mahtuvat hekin joiden joko sosiaalinen tai biologinen sukupuoli ei ole yksiselitteinen tai varma".
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9246
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Katla » 17.11.2017 23:05

mielestäni lapset saa leikkiä, tytöt poikaa ja pojat tyttöä. Teineinä he mieluusti kokeilevat olevansa toista sukupuolta tai lesboja ja homoja. Aikuistuessaan he sitten lopulta itse päättävät mitä ovat ja se pitää hyväksyä. Tässähän oli kysymys siitä, onko oikein hämärtää lasten käsitystä siitä, onko poika vai tyttö.
Katla
 

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 17.11.2017 23:07

.Kissi kirjoitti:... Tässähän oli kysymys siitä, onko oikein hämärtää lasten käsitystä siitä, onko poika vai tyttö.

Ei se käsitys lapsilta mihinkään katoa. Tarkoitus on vain tuoda esille se, etteivät kaikki ole joko/tai.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9246
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Katla » 17.11.2017 23:14

Kyllästynyt kirjoitti:
.Kissi kirjoitti:... Tässähän oli kysymys siitä, onko oikein hämärtää lasten käsitystä siitä, onko poika vai tyttö.

Ei se käsitys lapsilta mihinkään katoa. Tarkoitus on vain tuoda esille se, etteivät kaikki ole joko/tai.

Miksi se pitäisi tiedottaa leikkivälle lapselle, että maailmassa on muitakin kuin tyttöjä ja poikia, miehiä ja naisia. Siksikö että niitä on, perheitä joissa on kaks isiä tai vaan kaks äitiä, ei muksut sellaisia ajattele, on kun on, mennään leikkimään. Isompana sitten miettivät asioita ja tekevät omat päätelmänsä siitä, kuinka suhtautua noihin erillaisiin tyyppeihin.
Eli ei saa häiritä lapsen leikkejä kertoilemalla, että onhan toisenlaisiakin, se sinun pitää ymmärtää. Ei lapsen tarvia sellaisia asioita vielä ymmärtää niin tarkaan.
Katla
 

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 18.11.2017 00:03

.Kissi kirjoitti:Miksi se pitäisi tiedottaa leikkivälle lapselle, että maailmassa on muitakin kuin tyttöjä ja poikia, miehiä ja naisia. Siksikö että niitä on, perheitä joissa on kaks isiä tai vaan kaks äitiä, ei muksut sellaisia ajattele, on kun on, mennään leikkimään. Isompana sitten miettivät asioita ja tekevät omat päätelmänsä siitä, kuinka suhtautua noihin erillaisiin tyyppeihin.
Eli ei saa häiritä lapsen leikkejä kertoilemalla, että onhan toisenlaisiakin, se sinun pitää ymmärtää. Ei lapsen tarvia sellaisia asioita vielä ymmärtää niin tarkaan.

Miksi kummassa se häiritsi lasten leikkejä jos kerrotaan, ettei kaikki ole aina joko/tai? Että on olemassa tyttöpoikia ja poikatyttöjä.

Eiväthän lapset vammaisiakaan lapsia karta, kunhan vain asiat selitetään lapsen kehitystasoa vastaavalla tavalla.

En suoraan sanoen ymmärrä tätä närkästystä asiasta.
Avatar
Kyllästynyt
 
Viestit: 9246
Liittynyt: 06.07.2015 10:43

Re: Trans-Perjantai 3.11.2017

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 18.11.2017 02:04

Sinkkosen lausumissa korostuvat tietyt ulkokohtaiset seikat ja esimerkit, mm. että pojat voivat ja saavat leikkiä nukeilla ja tytöt autoilla - tai päin vastoin. Kyse on kuitenkin syvemmästä minuudesta (self); ihminen on (normaalisti) nainen tai mies (ikään kuin) joka solullaan. Ruumiillisuuteen liittyvä sukupuolinen identiteetti on kuitenkin eri asteisesti (suhteellisen) kristallisoitunut tai kristallisoitumaton (mm. trans-seksuaalisuus).

Kun pyritään muuttamaan sukupuolta, tulos jää aina puutteelliseksi: Miehelle ei siirretä kohtua ja munasarjoja, ja vagina rakennetaan luultavasti melko harvalle. (Setan pääsihteeri Kerttu Tarjamo horisee, että mieskin voi synnyttää.) Naiselle voi rakentaa jäykän tekopeniksen, josta ei kuitenkaan tule spermaa. Naiset voisivat yhdynnöissä käyttää uumalle asetettavaa tekokalua, mutta se ei ilmeisesti "riitä"; halutaan "aidompaa" tavaraa. - Täten trans-sukupuolisista rakennetaan eri asteisesti inter-sukupuolisia.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Trans-kysysymys (Trans-Perjantai) ym.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 19.11.2017 17:43

Blogi, Juha Ahvio: Gender-ideologia tuhoaa lapsemme la 18.11.2017 16:34 https://beta.oikeamedia.com/o1-46874
(- -)
Opetushallituksen opetusneuvos Jääskeläisen lauseet avaavat selkeästi ja varsin avoimesti sen, mistä gender-oppaan ideologisissa linjauksissa on kysymys. Ne eivät nojaa mihinkään objektiivisen tieteelliseen todistusaineistoon, vaan tiettyjen aatteellis-maailmankatsomuksellisten ja ideologisten järjestöjen tarjoamaan omaan ”todistusaineistoon”, joka puolestaan nojaa ”kokemukseen” eli näiden järjestöjen ideologiset uskomukset ja poliittiset pyrinnöt jakavien ihmisten omaan yksilölliseen kokemukseen ja mielenmaisemaan.
(- -)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Trans-kysysymys (Trans-Perjantai) ym.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 19.11.2017 18:10

Niina Hartikainen ei ole pelkkä mies tai pelkkä nainen vaan muunsukupuolinen – ja nyt Suomi pohtii, voiko hänestä pian tulla Niina Tero Hartikainen Mikä minä olen, kysyi Niina Hartikainen pitkään itseltään. Suomessa on vireillä kolme lakimuutosta siitä, miten sukupuoli pitäisi määritellä ja missä sen pitäisi näkyä.
- Satu Vasantola 19.11.2017 2:00, päivitetty 6:19 https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005453891.html - Kommentit 42
(- -)
Viime viikolla kohun aiheutti eläkkeellä oleva lastenpsykiatri Jari Sinkkonen, joka totesi Vantaan Sanomissa, että ”pojalla on munat ja tytöllä pimppi ja sillä selvä”, ja Ilta-Sanomissa, että ”biologia ja anatomia ovat unohtuneet aivan täysin”.
Sinkkosta kiittelivät Twitterissä muun muassa keskustan kansanedustajat Mauri Pekkarinen ja Sirkka-Liisa Anttila, joka totesi, että ”me synnymme tytöiksi ja pojiksi”.
Sinkkonen on tietysti oikeassa, jos puhutaan enemmistöstä. Määriä on vaikea arvioida, mutta melko turvallisesti voi sanoa, että valtaosalla, todennäköisesti yli 90 prosentilla, asia on jotakuinkin noin yksinkertainen: vilkaistaan vauvaa jalkoväliin ja päätellään sukupuoli. Kasvaessaan lapsi myös kokee kuuluvansa tuohon sukupuoleen. Tälle enemmistölle on oma terminsä: cis-ihmiset.
Biologian ja anatomian suhteen Sinkkonen on puoliksi oikeassa ja puoliksi väärässä.
Anatomia – siis haaroväli – ei ole unohtunut, päinvastoin. Juuri sen perusteellahan vauvat luokitellaan tytöiksi ja pojiksi. Useimpien kohdalla tämä osuu oikeaan, mutta ei kaikkien. Ja silloin pitäisi puhua juuri biologiasta, joka tosiaan on päässyt unohtumaan.
(- -)
________________
Toimittajatar on itse aivan ulalla.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Trans-kysysymys (Trans-Perjantai) ym.

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 19.11.2017 18:16

Alan (viimein) uskoa, että sukupuoli-kysymyksessä ei ole kyse vain nyky-feminismiin kiinteästi liittyvästä kielipelistä vaan uskonnollissävyisestä ideologiasta.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Trans-kysysymys (Trans-Perjantai) ym.

ViestiKirjoittaja Ryysy » 19.11.2017 19:08

Jos osoittautuisi, että Hartikaisella ei ole kohtua, olisiko hän eriasteisesti intersukupuolinen? Vai kuinka paljon 'poikkeavaa' biologiaa/anatomiaa vaaditaan...?
Ryysy
 

EdellinenSeuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa

cron