Psykologiset testit Alzheimerin toteamisen ytimessä

[Mirri]

Kaatumisesta tuossa tapauksessa ei ollut kysymys, vaan se oli hätävale, jolla luikerreltiin vastuusta.

Mikä sen luunmurtuman aiheutti?

Toistan yllä olevan kysymykseni.

[Tyy]

87-vuotiaalla apellani on Alzheimerin tauti, ja hänen saamansa hoidon ja kuntoutuksen perusteella voin sanoa Sigismundin puhuvan palturia.
Voi olla, ettei hoito ja kuntoutus ole kaikilla paikkakunnilla yhtä hyvin järjestettyä kuin mitä hänellä on, mutta silti Sigismundin yksioikoinen väite siitä, ettei todettu muistisairaus Alzheimer "aiheuttaisi toimenpiteitä" on perätön.

Sun yksioikoinen väitteesi joka perustuu siihen mitä sä tiedät yhden ihmisen hoidosta, on perätön.


Mirri, mitä sä oikein tarkoitat kysyä? Sigismund ehkä ymmärtää paremmin mutta eikö kaatuminen aiheuttanut luunmurtuman?

Painovoima yhteistyössä kaatuneen ihmisen massan kanssa? Mä en ymmärrä että kysytkö sä jotain oleellista, vai jotain tuollaista todella idioottimaista.

[Valkosiipi]

Meillä on suvussa ja ystävien ja tuttavien vanhemmissa muistisairaita ollut viime vuosina aika monta. En ole kuullut, että ketään olisi jätetty hoitamatta sen jälkeen kun diagnoosi on tullut.

Avohoito on ollut minun kuulemani mukaan ihan hyvää kaikilla niin kauan kuin ovat pärjänneet kotona. Kompastuskivi on melkein jokaisella ollut vaihe, jolloin kotoa on siirrytty laitokseen. Ovat joutuneet olemaan kotona liian huonokuntoiseksi kun paikkoja laitoksessa ei ole ollut. Laitoshoito on sitten taas ollut ihan riittävän hyvää.

[Kyllästynyt]

87-vuotiaalla apellani on Alzheimerin tauti, ja hänen saamansa hoidon ja kuntoutuksen perusteella voin sanoa Sigismundin puhuvan palturia.
Voi olla, ettei hoito ja kuntoutus ole kaikilla paikkakunnilla yhtä hyvin järjestettyä kuin mitä hänellä on, mutta silti Sigismundin yksioikoinen väite siitä, ettei todettu muistisairaus Alzheimer "aiheuttaisi toimenpiteitä" on perätön.

Sun yksioikoinen väitteesi joka perustuu siihen mitä sä tiedät yhden ihmisen hoidosta, on perätön...

Väärin Tyy.
Minä en ole väittänyt, että kaikki saavat hyvää hoitoa. Minä olen vain kumonnut Sigismundin yksioikoisen (ja sillä perusteella väärän), väitteen, ettei vanhuksella todettu muistin heikentyminen aiheuttaisi mitään toimenpiteitä.

Ja mitä tulee Sigismundin omaisen väitettyyn kaatumiseen, siitä meillä on tiedossa vain Sigismundin kertoma - joka saattaa olla aivan yhtä yksipuolinen ja värittynyt kuin hänen väitteensä siitä, ettei todettu muistin heikentyminen muka aiheuttaisi mitään toimenpiteitä.

Ja mitä taas tulee "väkisin aamiaiselle repimiseen", lienee yleisesti tiedossa, että vanhustakin) pitäisi motivoida niin suureen omatoimiseen liikkumiseen kuin suinkin mahdollista, koska vuoteessa makaaminen ei ole eduksi - eikä vanhuksen makuuttaminen edusta hyvää hoitoa eikä huolenpitoa hänen voinnistaan ja terveydestään.

[Mirri]

Mirri, mitä sä oikein tarkoitat kysyä? Sigismund ehkä ymmärtää paremmin mutta eikö kaatuminen aiheuttanut luunmurtuman?

Painovoima yhteistyössä kaatuneen ihmisen massan kanssa? Mä en ymmärrä että kysytkö sä jotain oleellista, vai jotain tuollaista todella idioottimaista.

Sigismund sanoo näin:

Kaatumisesta tuossa tapauksessa ei ollut kysymys, vaan se oli hätävale, jolla luikerreltiin vastuusta.

Niinpä herää kysymys: mikä luunmurtuman aiheutti? Mielestäni kysymys on aika oleellinen, jos kaatuminen ei olekaan totta vaan hätävale, kuten Sigismund väittää.

[Sievä Sigismund]

Voit aloittaa salapoliisitutkimukset ja kertoa minullekin.

[Kyllästynyt]

Voit aloittaa salapoliisitutkimukset ja kertoa minullekin.

Jos Sigismund sinun mielestäsi luunmurtuman syy ei ollut kaatuminen, niin sinun pitäisi kertoa mikä se sitten oli.

[Sievä Sigismund]

Asiayhteydestä olisi pitänyt tyhmemmällekin selvitä, että luunmurtuma syntyi siinä yhteydessä, kun äitimuoria revittiin väkisin sängystä aamiaispöytään. En ole ollut näkemässä ja minulle on tarjottu kahtakin selitystä, joista viimeisin on epäuskottava. Ensin mainittiin, että tapahtui "luiskahdus", sitten selitystä korjattiin, että äiti oli mennyt huoneeseensa ja kaatunut siellä niin, ettei kukaan ollut näkemässä.

Mistä te luulette tietävänne, että hän olisi kaatunut, kun kukaan ei ollut näkemässä? Saatana.

[Kyllästynyt]

Asiayhteydestä olisi pitänyt tyhmemmällekin selvitä, että luunmurtuma syntyi siinä yhteydessä, kun äitimuoria revittiin väkisin sängystä aamiaispöytään. En ole ollut näkemässä ja minulle on tarjottu kahtakin selitystä, joista viimeisin on epäuskottava. Ensin mainittiin, että tapahtui "luiskahdus", sitten selitystä korjattiin, että äiti oli mennyt huoneeseensa ja kaatunut siellä niin, ettei kukaan ollut näkemässä.

Mistä te luulette tietävänne, että hän olisi kaatunut, kun kukaan ei ollut näkemässä? Saatana.

Mistä sinä sitten tiedät, ettei hän olisi kaatunut?

Et ole kertonut mikä murtui ja minkälainen murtuma oli, mutta ihan maallikkona kuulostaa kaatuminen todennäköisemmältä murtuman aiheuttajalta kuin sängystä "repiminen".

[Sievä Sigismund]

Tiedän elämänkokemukseni perusteella, että vanhainkodin edustajat valehtelee. Murtuman syntymekanismista minulla ei ole muuta tietoa kuin heidän ristiriitaiset kertomuksensa.

[Kyllästynyt]

Tiedän elämänkokemukseni perusteella, että vanhainkodin edustajat valehtelee. Murtuman syntymekanismista minulla ei ole muuta tietoa kuin heidän ristiriitaiset kertomuksensa.

Ja minä tiedän tältä palstalta saamieni kokemusten perusteella sen, että sinun puhuessasi siirtyy vastuu kuulijalle.

[Sievä Sigismund]

Sinulla on oikeus mielipiteeseesi.

[Katla]

Tiedän elämänkokemukseni perusteella, että vanhainkodin edustajat valehtelee. Murtuman syntymekanismista minulla ei ole muuta tietoa kuin heidän ristiriitaiset kertomuksensa.

Aika ikävä tilanne tuollainen, jää painamaan, kun ei asiaan saa selvyyttä. Minunkin mummoni muistisairaana kuulemma kaatui sängystä noustuaan ja lonkka meni, no samantein meni koko mummo, kun ei enää noussut sängystä. Tästä on joku tutkimuskin(mielestäni) että kuinka paljon vanhuksia 'menehtyy' sairaalassa just lonkkamurtumien seurauksiin. (jätetään makaamaan, ei luudu tms.

Lehden linkki on vanha, mutta liittyy aiheeseen http://www.is.fi/terveys/art-2000000325737.html

[Mirri]

Asiayhteydestä olisi pitänyt tyhmemmällekin selvitä, että luunmurtuma syntyi siinä yhteydessä, kun äitimuoria revittiin väkisin sängystä aamiaispöytään. En ole ollut näkemässä ja minulle on tarjottu kahtakin selitystä, joista viimeisin on epäuskottava. Ensin mainittiin, että tapahtui "luiskahdus", sitten selitystä korjattiin, että äiti oli mennyt huoneeseensa ja kaatunut siellä niin, ettei kukaan ollut näkemässä.

Mistä te luulette tietävänne, että hän olisi kaatunut, kun kukaan ei ollut näkemässä? Saatana.

Sigismund, tässä ketjussa esität heti ensimmäisestä viestistäsi lähtien syytöksiä, jotka näyttävät olevan luulojasi ja oletuksiasi.
Väität, etteivät Alzheimer-potilaat saa hoitoa ja kuntoutusta, sekä väität läheistäsi hoitaneiden työntekijöiden aiheuttaneen hänelle luunmurtuman. Lisäksi väität tietäväsi vanhushuollon työntekijöiden valehtelevan. Rajuja syytöksiä, joten lienee ymmärrettävää, että jotkut meistä kaipailevat niille perusteluja.

Minulle ei vieläkään selvinnyt, mistä tiedät käyneen näin, vai onko 'tietosi' olettamusta ja luuloa:

...luunmurtuma syntyi siinä yhteydessä, kun äitimuoria revittiin väkisin sängystä aamiaispöytään...

[Sievä Sigismund]

Onko sinulla aiheesta parempaa tietoa?

Vanhainkoti sai useista äitini kohtelua koskevista tapauksista huomautuksen aluehallintovirastolta. Tuntemattomasta syystä väkisin aamiaiselle repiminen ja luunmurtuma oli sivuutettu.

Ei tämä nyt ihan keksittyä juttua ole.

[Katla]

Sigge, kysyn mielipidettäsi tähän, miksi sait porttikiellon laitokseen ja miten se toteutettiin?

[Sievä Sigismund]

Kävin vanhainkodissa tapauksesta kuultuani ja kysyin kuka on ollut paikalla ja nähny tilanteen. Kyseiset hoitajat olivat iltavuorossa ja lupasin tulla silloin uudestaan. Johtajatar oli soittanut sitten sisarelleni ja kertonut, että minulla ei ole vanhainkodille mitään asiaa ja valehdellut, että olin käyttäytynyt uhkaavasti ja taisi mikäli oikein muistan uhkailla poliisillakin. Ei ottanut suoraan minuun yhteyttä.

[Kyllästynyt]

Mikset kirjallisesti pyytänyt kirjallista selitystä?

[Tyy]

Syytteletkö sä Kyllästynyt häntä jostain?

[Kyllästynyt]

En.