Miesten etuoikeudet

[Sievä Sigismund]

Aloituksessa otettiin vain esimerkinomaisesti tyypillinen feministinen lähestymistapa miesten "etuoikeuksiin".

Mitä siitä seurasi? Feministit pillastui.

Sinun aloituksesi lähti samasta kuin sinulla yleensäkin; ruikutuksesta, että miehillä on kurjaa - joka sinun mielestäsi näyttää olevan (vain ja ainoastaan) naisten, ja etenkin feministien, syytä.
En minä ainakaan löydä siitä muuta yhtymäkohtaa feminismiin/feministeihin.

Ihmettelen, että mistä se feministien ruikutus lähtee? Kaikilla mittareilla miesten asiat ovat huonommin.

[Mirri]

Ihmettelen, että mistä se feministien ruikutus lähtee? Kaikilla mittareilla miesten asiat ovat huonommin.

Suomessa, Euroopassa, koko maailmassa...? Kerro tarkemmin.

[Kyllästynyt]

Kertoisitko senkin, millä tavalla naisten terveydenhuolto on parempaa ja halvempaa kuin miesten?
Ja miksi sinun mielestäsi on naisten/feministien syytä se, että (listasi mukaan) naiset USA:ssa saavat enemmän yliopistostipendejä kuin miehet?

Entä millä perusteella on naisten/feministien aiheuttamaa epätasa-arvoa, että (listasi mukaan) naisten riski päätyä alkoholistiksi on pienempi kuin miesten???

Ja niin edelleen.

[Sievä Sigismund]

Otetaan nyt esimerkiksi vaikka tämä kotimainen terveydenhuolto. Naisia kutsutaan iän karttuessa kaiken maailman terveystarkastuksiin, neljänkympin huoltoihin yms.

Miehille ei ole mitään vastaavaa, vaikka miesten elinikä on lyhyempi.

[Kyllästynyt]

Otetaan nyt esimerkiksi vaikka tämä kotimainen terveydenhuolto. Naisia kutsutaan iän karttuessa kaiken maailman terveystarkastuksiin, neljänkympin huoltoihin yms...

Eipä ole ainakaan minua kutsuttu.

PAPA-kokeeseen ja mammografiaan on kutsuttu, mutta luovutan ilomielin kenelle tahansa miehelle paikkani, jos se yhtään sinua lohduttaa.

... Miehille ei ole mitään vastaavaa, vaikka miesten elinikä on lyhyempi.

Naiset käyttävät enemmän terveyspalveluja ja ymmärtääkseni muutenkin pitävät keskimäärin itsestään parempaa huolta, kuin miehet yleensä.

Mikään, ei niin mikään, kuitenkaan estä miehiä hakeutumasta tutkimuksiin ja hoitoon - jos he sitä haluavat.

Joten olisiko sinulla antaa joitakin todellisia esimerkkejä miesten syrjimisestä.

[Mirri]

Aikuisten kohdalla terveystarkastuksiin kutsuminen kuuluu usein työterveyshuoltoon, ja niihin kutsutaan tasapuolisesti niin miehet kuin naiset. Ei ole mitään erikseen naisille suunnattuja kaiken maailman terveystarkastuksia, neljänkympin huoltoja yms.

Seulonnat ovat oma juttunsa; esimerkkeinä rintasyöpä ja kohdunkaulasyöpä, sekä sikiötutkimukset:
https://www.thl.fi/fi/web/terveyden-edi ... taohjelmat

Perusterveydenhuollossa miehet pääsevät terveystarkastuksiin samalla tavoin kuin naisetkin: varaamalla ajan oman paikkakuntansa terveyskeskukseen.

[Sievä Sigismund]

Otetaan nyt esimerkiksi vaikka tämä kotimainen terveydenhuolto. Naisia kutsutaan iän karttuessa kaiken maailman terveystarkastuksiin, neljänkympin huoltoihin yms...

Eipä ole ainakaan minua kutsuttu.

PAPA-kokeeseen ja mammografiaan on kutsuttu, mutta luovutan ilomielin kenelle tahansa miehelle paikkani, jos se yhtään sinua lohduttaa.

... Miehille ei ole mitään vastaavaa, vaikka miesten elinikä on lyhyempi.

Naiset käyttävät enemmän terveyspalveluja ja ymmärtääkseni muutenkin pitävät keskimäärin itsestään parempaa huolta, kuin miehet yleensä.

Mikään, ei niin mikään, kuitenkaan estä miehiä hakeutumasta tutkimuksiin ja hoitoon - jos he sitä haluavat.

Joten olisiko sinulla antaa joitakin todellisia esimerkkejä miesten syrjimisestä.

Ei ole pappografioita eikä muitakaan kokeita, vaikka esimerkiksi eturauhassyöpää olisi helppo seuloa, mutta ei miehille...

Naisia nimenomaan kutsutaan erilaisiiin terveystarkastuksiin. Ei tarvitse itse hakeutua.

Jos miehet hakeutuisivat terveyspalveluihin samassa määrin kuin naiset, romahtaisi meidän jo nyt horjuva terveydenhoitojärjestelmämme.

[Kyllästynyt]

Ei ole pappografioita eikä muitakaan kokeita, vaikka esimerkiksi eturauhassyöpää olisi helppo seuloa, mutta ei miehille...

Tuo on epäkohta joka pitäisi korjata.
Mutta miksi miehet eivät aja asiaansa vaan keskittyvät mieluummin torppaamaan naisten pyrkimyksiä - ja valittamaan, kuinka naisilla heidän mielestään on kaikki paremmin.

... Jos miehet hakeutuisivat terveyspalveluihin samassa määrin kuin naiset, romahtaisi meidän jo nyt horjuva terveydenhoitojärjestelmämme.

Sinä se keksit valittamisen aihetta kaikesta mitä naiset tekevät tai jättävät tekemättä.
Jos miehet eivät halua terveydenhuoltopalveluita käyttää, miksi kuitenkin pitää nurista siitä, että naisten elinikä on korkeampi sekä yleinen terveydentila keskimäärin parempi kuin miesten?

[Mirri]

Ei ole pappografioita eikä muitakaan kokeita, vaikka esimerkiksi eturauhassyöpää olisi helppo seuloa, mutta ei miehille...

Yleislääketieteen erikoislääkäri Osmo Saarelma kertoo eturauhassyövän seulonnasta näin:

Vaikka eturauhassyöpä yleisyytensä ja sopivan seulontamenetelmän vuoksi voisi olla seulontatutkimusten kohde, nykytiedon valossa oireettomia miehiä ei ole syytä seuloa. Verestä tehtävän PSA-tutkimuksen (ks. «Prostataspesifinen antigeeni, ”eturauhaskoe” (P-PSA)»2) korkea arvo kyllä viittaa syövän mahdollisuuteen, mutta seulonnan ja sen perusteella tapahtuvan hoidon ei ole osoitettu vaikuttavan seulottujen eliniän pituuteen. Hoidoista on myös seurauksena omat haittansa, jotka voivat olla jopa suurempia kuin syövän aiheuttamat. Tämän vuoksi rutiinimainen PSA-tutkimus ei ole aiheellinen miehille, joilla ei ole suurentuneen eturauhasen aiheuttamia oireita. Mikäli testaamiseen päädytään, uudelleen testaaminen ei ole tarpeen ainakaan kahteen vuoteen, jos PSA-arvo on alle 2,5 mikrogrammaa/litra.

Jos sen sijaan virtsaamisoireet ovat kehittyneet nopeasti, PSA:n tutkiminen on hyödyllistä. PSA-arvo seerumissa voi suurentua jonkin verran hyvänlaatuisessakin liikakasvussa, ja viitearvot ovat sitä korkeammat, mitä korkeampi on tutkitun ikä. Tuntuvasti suurentunut arvo (>10 µg/l) viittaa kuitenkin vahvasti eturauhassyöpään niin, että tällaisista henkilöistä noin 50 %:lla on syöpä. Lisävarmuutta saadaan määrittämällä vapaan PSA suhteellinen osuus. Mitä matalampi vapaan PSA:n suhteellinen osuus (< 25 %) sitä todennäköisempi eturauhassyöpä on.

Perinnöllisen riskin vuoksi on PSA:n määritys ja seuranta suositeltavaa 1-4 välein miehille, joiden lähisuvussa on ollut kaksi tai useampia eturauhassyöpätauksia tai lähisukulaisen eturauhassyöpä on todettu keskimääräistä nuorempana (alle 55-vuotiaana).

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyski ... i=dlk00210

[Psykopatologia]

noin 50 %:lla on syöpä
- Mahdollinen syöpä vahvistetaan tai kumotaan koepalojen otolla. Lisäksi ultraääni ja MRI ovat voivat olla käytössä nykyään jo aika rutiininomaisesti.

[Sievä Sigismund]

Sinä se keksit valittamisen aihetta kaikesta mitä naiset tekevät tai jättävät tekemättä.

Itsepähän kysyit.

[Sievä Sigismund]

Ei ole pappografioita eikä muitakaan kokeita, vaikka esimerkiksi eturauhassyöpää olisi helppo seuloa, mutta ei miehille...

Yleislääketieteen erikoislääkäri Osmo Saarelma kertoo eturauhassyövän seulonnasta näin:

Vaikka eturauhassyöpä yleisyytensä ja sopivan seulontamenetelmän vuoksi voisi olla seulontatutkimusten kohde, nykytiedon valossa oireettomia miehiä ei ole syytä seuloa. Verestä tehtävän PSA-tutkimuksen (ks. «Prostataspesifinen antigeeni, ”eturauhaskoe” (P-PSA)»2) korkea arvo kyllä viittaa syövän mahdollisuuteen, mutta seulonnan ja sen perusteella tapahtuvan hoidon ei ole osoitettu vaikuttavan seulottujen eliniän pituuteen. Hoidoista on myös seurauksena omat haittansa, jotka voivat olla jopa suurempia kuin syövän aiheuttamat. Tämän vuoksi rutiinimainen PSA-tutkimus ei ole aiheellinen miehille, joilla ei ole suurentuneen eturauhasen aiheuttamia oireita. Mikäli testaamiseen päädytään, uudelleen testaaminen ei ole tarpeen ainakaan kahteen vuoteen, jos PSA-arvo on alle 2,5 mikrogrammaa/litra.

Jos sen sijaan virtsaamisoireet ovat kehittyneet nopeasti, PSA:n tutkiminen on hyödyllistä. PSA-arvo seerumissa voi suurentua jonkin verran hyvänlaatuisessakin liikakasvussa, ja viitearvot ovat sitä korkeammat, mitä korkeampi on tutkitun ikä. Tuntuvasti suurentunut arvo (>10 µg/l) viittaa kuitenkin vahvasti eturauhassyöpään niin, että tällaisista henkilöistä noin 50 %:lla on syöpä. Lisävarmuutta saadaan määrittämällä vapaan PSA suhteellinen osuus. Mitä matalampi vapaan PSA:n suhteellinen osuus (< 25 %) sitä todennäköisempi eturauhassyöpä on.

Perinnöllisen riskin vuoksi on PSA:n määritys ja seuranta suositeltavaa 1-4 välein miehille, joiden lähisuvussa on ollut kaksi tai useampia eturauhassyöpätauksia tai lähisukulaisen eturauhassyöpä on todettu keskimääräistä nuorempana (alle 55-vuotiaana).

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyski ... i=dlk00210

Tuon mukaan eturauhasta ylipäätään ei kannata hoitaa.

[Kyllästynyt]

Sinä se keksit valittamisen aihetta kaikesta mitä naiset tekevät tai jättävät tekemättä.

Itsepähän kysyit.

En kysynyt. Totesin vain, ettei ole naisten syytä, jos miehet eivät huolehdi terveydestään.
Siitäkin sinä sitten keksit ruveta marttyyrimaisesti ruikuttamaan, kuinka terveydenhuolto romahtaisi jos miehetkin sen palveluita käyttäisivät.

[Sievä Sigismund]

Rouva Kyllästyneen muisti on niin kovin lyhyt ja valikoiva.

Joten olisiko sinulla antaa joitakin todellisia esimerkkejä miesten syrjimisestä.

[Kyllästynyt]

Rouva Kyllästyneen muisti on niin kovin lyhyt ja valikoiva.

Joten olisiko sinulla antaa joitakin todellisia esimerkkejä miesten syrjimisestä.

Juu, pyysin todellisia esimerkkejä miesten syrjimisestä, enkä mitään omasta päästä keksimiäsi väitteitä naisten etuoikeuksista joita ei todellisuudessa ole olemassakaan.

[Sievä Sigismund]

No nii ja sitten kun vastaan, sanot sitä valittamiseksi. Feministin logiikkaa.

Selitäs feministi semmoinen juttu,kunn 60-luvulla feministit polttivat rintsikoitaan, koska halusivat vapautua patriarkaatin kahleista niin miksi nykyään burkhat ja nigabit ovat feministeille ihan ok varuste?

[Kyllästynyt]

No nii ja sitten kun vastaan, sanot sitä valittamiseksi. Feministin logiikkaa.

Selitäs feministi semmoinen juttu,kunn 60-luvulla feministit polttivat rintsikoitaan, koska halusivat vapautua patriarkaatin kahleista niin miksi nykyään burkhat ja nigabit ovat feministeille ihan ok varuste?

Taas sinulla on lähtöoletus väärin.
Burkhat, nigabit ym. eivät ole ihan "ihan OK" varuste!

Mistä olet löytänyt tiedon, että ne sitä olisivat?

[Psykopatologia]

Luulen, että Sievän yllä esitettämä ostensiivinen todiste on validi.

[Kyllästynyt]

Luulen, että Sievän yllä esitettämä ostensiivinen todiste on validi.

Millä perusteella?

[Sievä Sigismund]