Psykopatologia.munfoorumi.com

Psykiatri Claes Andersson IS:lle: Donald Trump käyttäytyy kuin narsistinen psykopaatti
Psykiatri Claes Anderssonin [79] mukaan Donald Trump ei välitä toimintansa seurauksista.
30.1.2017 http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2 ... 67526.html
(- -)

Aivan kuten meidän pääministerimmekin.

Andersson pystyy vetäisemään diagnoosin lonkalta vain katselemalla potilasta telkkarista tai lukemalla facebookkia.

Meikäläisistä politikoista hän on "diagnosoinut ainakin Paavo Väyrysen narsistiksi, jos ei suoraan niin ainakin vihjannut.

Uskon hänen olevan oikeassa kummankin kohdalla.

Varmaan mutta mitä hän saa tuollaisilla aikaan? Tavalliset (ei ps-ammattilaiset) postaajat ovat jo määritelleet Trumpin narsistiksi ja tuomalla diagnoosit sähköpostin päähän hän tuo lisää voimaa tuollaisille ei ammattilaisten diagnooseille ja käsitystä että etämäärittely on mahdollista.

trisse kirjoitti:Varmaan mutta mitä hän saa tuollaisilla aikaan? Tavalliset (ei ps-ammattilaiset) postaajat ovat jo määritelleet Trumpin narsistiksi ja tuomalla diagnoosit sähköpostin päähän hän tuo lisää voimaa tuollaisille ei ammattilaisten diagnooseille ja käsitystä että etämäärittely on mahdollista.

Melkoisen tekopyhää puhetta henkilöltä joka on itse mainostanut olevansa "käytännössä valmis psykologi" ja nettipalstalla julkistanut laatimiaan diagnooseja kuten "rajatila" jne.

On sama mitä minä puhun. Anderssonin puheilla on väliä.

trisse kirjoitti:On sama mitä minä puhun. Anderssonin puheilla on väliä.

En usko Donald Trumpin piittaavan pätkääkään siitä mitä mieltä joku suomalainen psykiatri on.

Mutta sillä on väliä, kun sinä osoitat sanasi suoraan paikalla olevalle henkilölle.

Trumpko täällä on läsnä vai Andersson vai kuka? En ymmärrä. En ymmärrä myöskään ilkeämielistä vanhojen asioiden esille ottoa kun asiat ovat aikanaan olleet tilannetta kuvaavia mutta nyt erilaisia. Varsinkaan kun en ole täällä ollut ketään ärsyttelemässä kun en ole koko ryhmässäkään ollut aikoihin. Kävin kolme graduseminaaria ja en lopulta jaksanut tehdä lopputarkastuksia ja viedä gradua. Ammattitaitoni ei olisi mitenkään muuttunut siitä jos olisin ne muutamat tarkastukset tehnyt ja vienyt gradun. Voi siis hyvin sanoa että olin varsin lähellä valmista liioittelematta asiaa tippaakaan mutta miksi jankutella tuollaisia vanhoja pelkästään nolaamis/loukkaamistarkoituksessa?

(Kukaan ei oleta Trumpin lukevan Anderssonin puheita mutta hän antaa huonon kuvan psykologeista suomalaiselle kansalle puhumalla tuollaisia.)

Narsistisen persoonallisuushäiriön diagnostiset kriteerit
301.81 Narcissistic personality disorder (NPD); DSM-5 (2013): 669 – 670 (669 – 672)
Suuruuskuvitelmien eli grandiositeetin (fantasiassa tai käyttäytymisessä), ihailun tarpeen ja empatian puutteen läpikäyvä malli (pattern), joka on alkanut varhaiseen aikuisuuteen mennessä ja joka ilmenee monissa erilaisissa yhteyksissä vähintään viidellä seuraavista tavoista (5+/9):

1 Grandioosi käsitys omasta tärkeydestä (esimerkiksi liioittelee saavutuksiaan ja lahjojaan ja odottaa muiden pitävän itseä ylivertaisena ilman asiamukaisia näyttöjä).
2 On takertunut fantasioihin, joiden sisältönä on rajaton menestys, voima, briljanttisuus, kauneus tai ideaalinen rakkaus.
3 Uskoo olevansa erityinen ja ainutlaatuinen, jota voivat ymmärtää vain muut erityiset tai huomattavat henkilöt (tai instituutiot), joihin hänet tulisi liittää.
4 Vaatii ylen määrin ihailua.
5 Etuoikeutettuna olemisen tunne, so. perusteettomia odotuksia erityisen suotuisasta kohtelusta tai omien odotusten automaattisesta täyttämisestä.
6 Interpersoonallisesti hyväksikäyttäjä, so. riistää muita omien tavoitteittensa hyväksi.
7 Empatian puute: on haluton huomaamaan muiden tunteita tai tarpeita.
8 On usein kateellinen muille tai luulee, että muut ovat kateellisia hänelle.
9 Osoittaa arroganttia (pöyhkeää, ylimielistä) käytöstä tai asennoitumista.

Psykodynaamisesti narsistinen persoonallisuushäiriö on kaksijakoinen: 1 Alla olevaa ”negatiivista” puolta, primaari-narsistista heikkoutta (häpeä ja epäilys ym.) on peittämässä 2 ”positiivinen” defensiivinen puoli, sekundaari-narsistinen kompensatorinen organisaatio (grandiositeetti ym.), josta häiriö tunnetaan ”narsismina”. - DSM:n kriteerilista kattaa hyvin häiriön positiivisen puolen mutta ei ehkä piilossa olevaa negatiivista, joka ilman kompensaatiota tuottaisi depressiivisiä trendejä.

Differentiaali-diagnoosi (NPD): 1 vrt. psykopaattinen persoonallisuushäiriö (narsistiset ovat yleensä kuitenkin lainkuuliaisia ym.). 2 Paranoidiseen persoonallisuushäiriöön liittyy vankempi ”usko” omaan erinomaisuuteen. 3 Rajatilapersoonallisuushäriössä (301.83) epävakaus on prominentti ja 4 huomionhakuisuudessa (301.50) emotionaalinen demonstratiivisuus.

Narsististen psykodynamiikasta
1 anaalis-sadistinen ulostava psyko-seksuaalinen fiksaatio ja/tai regressio.
2 lihas – anaalinen (autonomia vs. häpeä ja epäilys) egon epigeneettinen vaihe.
3 ambivalenssi: objekti-suhteissa osittainen (inkorporatiivinen) rakkaus.
4 defenssi-konstellaatio: (kieltäminen), (selfin & muiden) idealisaatio ja/tai devaluaatio.

K r i t i i k k i ä
Narsistisessa persoonallisuushäiriössä (NPD) antagonismiin assosioituvat (osiot) 1grandiositeetti, 2fantasiat, 3erityinen, 6hyväksikäyttäjä, 9arroganssi & 4ihailu (huomionhakuisuus). Osio 3:n (tarkoituksellinen?) lisämääre, jota voivat ymmärtää vain muut erityiset, tekee osiosta liian? vaativan. Osio 4ihailu taas on liian yleinen ja diskriminoimaton. 6hyväksikäyttäjä viittaa yksinkertaisemmin karkeaan itsekkyyteen. Osion 7empatia tarkoittaakin sympatian puutetta. Automaatioiden ja päällekkäisyyksien vuoksi kriteeriraja 5+/9 saavutetaan liian helposti; siksi(kin) paremmin 6+/9. (Pinnan alla oleva heikko itsetunto yms. otetaan skaalassa ”annettuna”.)


2016: 13, 28.
(18:35)

trisse kirjoitti:Trumpko täällä on läsnä vai Andersson vai kuka?...

Viittasin meihin joille sinä olet diagnooseja jaellut.

trisse kirjoitti:... En ymmärrä myöskään ilkeämielistä vanhojen asioiden esille ottoa kun asiat ovat aikanaan olleet tilannetta kuvaavia mutta nyt erilaisia...

Eivät ne tilanteet aikanaankaan niin erilaisia olleet, että sinun olisi ollut asiallista ryhtyä diagnooseja jakelemaan.

trisse kirjoitti:... Ammattitaitoni ei olisi mitenkään muuttunut siitä jos olisin ne muutamat tarkastukset tehnyt ja vienyt gradun. Voi siis hyvin sanoa että olin varsin lähellä valmista liioittelematta asiaa tippaakaan mutta miksi jankutella tuollaisia vanhoja pelkästään nolaamis/loukkaamistarkoituksessa?...

Miksi puutut muiden toimintaan, kun kuitenkin omaa käytöstäsi edelleen puolustelet sillä, että olet mielestäsi "käytännössä valmis psykologi".
Olen sangen varma siitä, että sinun toimintasi on saanut aikaan enemmän vahinkoa kuin Anderssonin kommentit Trumpista.

trisse kirjoitti:... (Kukaan ei oleta Trumpin lukevan Anderssonin puheita mutta hän antaa huonon kuvan psykologeista suomalaiselle kansalle puhumalla tuollaisia.)

Minun mielestäni paljon huonomman kuvan suomalaisista psykologeista antaa se, että itsensä "käytännössä valmiiksi psykologiksi" mieltävä jakelee diagnooseja loukkaamis- ja nolaamismielessä - ja sitten hurskastelee muiden sanomisia.

On sinunkin toimintasi aiheuttanut erittäin paljon vahinkoa että voisi sanoa meidän olevan tasoissa. Eikö sinun muuten pitänyt lopettaa vanhoista jankuttaminen?

trisse kirjoitti:On sinunkin toimintasi aiheuttanut erittäin paljon vahinkoa että voisi sanoa meidän olevan tasoissa. Eikö sinun muuten pitänyt lopettaa vanhoista jankuttaminen?

En ole tehnyt mitään sellaista kuin sinä.

En tiedä mitä tarkoitat jankuttamisella, mutta ihmiset jotka tekopyhästi valittavat muiden tekemisistä, vaikka ovat itse tehneet paljon vahingollisempia tekoja, ovat ärsyttäviä.

Osuvasti osasit itseäsi kuvailla.

Huomauttaisin tähän aiheeseen ja teidän väittelyihin, että psykopatian ykkösasiantuntija maailmassa, eli Robert Hare, epäili jo vuosia sitten Trumpin olevan psykopaatti. Amerikan puolella myös muutama kymmenen asiantuntijaa tuli vuosi sitten esiin sen uskomuksen kanssa, että Trump on joko psykopaatti, sosiopaatti, tai narsisti.