feminiinisyys, maskuliinisuus

Re: feminiinisyys, maskuliinisuus

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 23.03.2010 10:51

Myös maskuliinit koetaan joskus kissamaisiksi.

Irina on näköjään tehnyt Riidankylväjästä oikein laulun.
Irina Milan - Piru mieheks 1977
http://www.youtube.com/watch?v=4EY2tscj ... re=related
Riidankylväjä
 

Re: feminiinisyys, maskuliinisuus

ViestiKirjoittaja Pertti Luukkonen » 27.03.2010 21:34

Brightonin pohjalta (ks. "Kirjahankintanne") minulle kävi heti selväksi, että miksi juuri hevonen, ei esimerkiksi leijona, on maskuliinisuuden symboli, par excellence.

Kirjassa on kuva Montysta valkoisen arabialaisen selässä. Monty nimesi orin Rommeliksi, Rommel kun oli aikonut ratsastaa sillä Kairoon 1942. On myös kuva Pattonista lipitsan hevosen selässä. Ko. ratsu oli varattu keisari Hirohitolle.

Täten hevonen on ihmisen ja miehen kaveri (toisin kuin leijona), ja on maskuliinista, jos mies on alistanut vahvan eläimen alleen ja hallitsee sen voimaa.
Pertti Luukkonen
 

Re: feminiinisyys, maskuliinisuus

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 27.03.2010 23:52

Nykyään hevosista ovat kiinnostuneita lähinnä pikkutytöt.
Riidankylväjä
 

Re: feminiinisyys, maskuliinisuus

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 15.04.2010 22:47

Ottakaa huomioon, että "feminiinisyys" ei ole (aivan) sama kuin "feminiininen seksuaalisuus". Sama miehillä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: feminiinisyys, maskuliinisuus

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 23.07.2010 20:56

Kai kuitenkin on perustavaa, että nainen on käsilaukku ja mies porkkana - vai miten sen sanoisi?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: feminiinisyys, maskuliinisuus

ViestiKirjoittaja Riidankylväjä » 23.07.2010 21:45

Huono vertaus. Tuskin kukaan nainen porkkanaa käsilaukkuunsa haluaa.
Riidankylväjä
 

Re: feminiinisyys, maskuliinisuus

ViestiKirjoittaja minätäällä » 23.07.2010 22:43

Eikö tässä voisi ola kyseessä sen fallisen seksualisuuden ja genitaalisen ero, jota ei yleisesti ymmärretä?
minätäällä
 

Re: feminiinisyys, maskuliinisuus

ViestiKirjoittaja Sans nom » 25.07.2010 10:46

Psykopatologia kirjoitti:Ottakaa huomioon, että "feminiinisyys" ei ole (aivan) sama kuin "feminiininen seksuaalisuus". Sama miehillä.


Onko feminiininen seksuaalisuus yhtä kuin nuoren naisen ruumis, kypsän naisen piirteet, luja tahto, kyky raueta kaihoisasti, lempimisen taito ja hiven turmeltuneisuutta. Kiihdyttävien vastakohtaisuuksien koostumus?
Sans nom
 

Re: feminiinisyys, maskuliinisuus

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 25.07.2010 11:20

Ainakin kombinaatio on hyvä. "Turmeltuneisuus" on varmaan tärkeä elementti.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: feminiinisyys, maskuliinisuus

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 25.07.2010 11:23

minätäällä kirjoitti:Eikö tässä voisi ola kyseessä sen fallisen seksualisuuden ja genitaalisen ero, jota ei yleisesti ymmärretä?

Epäselvää. Missä "tässä"?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: feminiinisyys, maskuliinisuus

ViestiKirjoittaja minätäällä » 25.07.2010 12:53

En muista enkä ymmärrä enää itsekään. Jospa korostetaan liikaa fallisia juttuja, ollaan niihin jumittuneita?
minätäällä
 

feminiinisyys, maskuliinisuus

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 12.11.2011 22:43

Usein feminiinisyyttä ja maskuliinisuutta pyritään määrittämään - jos ei nyt
suorastaan anatomisia seikkoja oteta lukuun - tyypillisten karakteristikoiden
pohjalta: Esimerkiksi miehet ovat (keskimäärin) aggressivisempia, kun taas
naiset ovat hoivaavampia; miehet metsästävät, kun taas naiset neulovat yms.

Tämän perusteella on esimerkiksi jotain miestä voitu luonnehtia (muuten)
miehekkääksi tai maskuliiniseksi, mutta hänellä on (kuitenkin) feminiininen
harrastus, ruoanlaitto. Tai hemaiseva vaaleaverikko on outo lintu siksi,
että hän on veturinkuljettajan maskuliinisessa ammatissa.

Edellä olevasta ilmennee selvästi, että ko. määrittely-yritykset johtavat vain
umpikujaan. Kyseessähän ovat yleiset inhimilliset ominaisuuden ja ammatit,
joita on (vain) eri suurissa määrin eri sukupuolilla tietyissä yhteisöissä.
Toisisssa yhteyksissä - varsinkin historiallisessa kontekstissa - painotus on
voinut olla toisenlainen. Nykyäänkin esimerkiksi Israelissa naiset ovat
enemmän sotilaita kuin esimerkiksi Suomessa, ja huippukokit ovat yleensä
olleet miehiä.

Emme näistä esimerkeistä pysty päättelemään mitään ko. henkilöiden
feminiinisyydestä tai maskuliinisuudesta. Ja kliinisestä kokemuksesta
tiedetään, että töissä tomera johtajatar voi olla sängyssä mitä
antaumuksellisin hempukka. Aggressiivinen kenraali saattaa kotona
olla aivan tossun alla ja sängyssäkin "vain alla".

Feminiinisyyden ja maskuliinisuuden pitäviksi kriteereiksi jää vain
se, kuinka adekvaatisti ja tyydyttävästi ihminen pystyy olemaan
vastavuoroisessa seksuaalisessa suhteessa vastakkaisen sukupuolen
rakastettunsa kanssa.

Tällaisenaan määritys fokusoituu kernaammin tiettyjen ihmisten
spesifeihin suhteisiin feminiineinä ja maskuliineina kuin "yleiseen"
feminiinisyyteen tai maskuliinisuuteen, joskin korrelaatio spesifin
ja yleisen suhteen on ilmeinen. Täten tietty ihminen saattaa olla
tietyn ihmisen kanssa hyvin feminiininen tai maskuliininen mutta ei
välttämättä yleisesti. Luultavasti mitä enemmän perverssejä trendejä
tietyllä ihmisellä on, sitä spesifimmässä kontekstissa hänen feminiinisyytensa
tai maskuliinisuutensa toteutuu. Toisin sanoen hän ei välttämättä ole
yleisesti ylen feminiininen tai maskuliininen mutta voi olla hirmuisen
feminiininen tai maskuliininen spesifissä suhteessa.

Tällaisenään määrittely-yritys ottaa huomioon individuellit erot.
Määrittelyssä mennään tietyssä mielessä juuriin: homoseksuaalinen mies
ei voi olla kovin maskuliininen eikä homoseksuaalinen nainen ylen
feminiininen. Seksuaalisiin toimiin voi liittyä myös neuroottistyyppistä
häiriöllisyyttä, mikä voi heikentää asianomaisen feminiinisyyttä tai
maskuliinisuutta tai suuntaa sitä yleisestä spesifiin suuntaan.

Tämän katsannon mukaan myös "ruma" voi olla feminiininen (ja seksikäs)
tai maskuliininen (ja seksikäs) joko omastaja/tai rakastettunsa mielestä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: feminiinisyys, maskuliinisuus

ViestiKirjoittaja Roso » 13.11.2011 14:31

Noniin, tähän ketjuun saa selvästi avautua morkkiksista, kun edellisessäkin viestissä oli niin paljon itsestäänselvyyksiä, jotka olisi voinut ilmaista paljon lyhyemminkin (kuten kirjoittajan normaaliin tapaan kuuluu). *

Mutta siis. Olin baarissa, tapasin siellä työkaverin ja menin hölmönä sanomaan hänelle, että hänen miehensä näyttää ihan HOMOLTA. Siis sehän lienee normaalissa sosiaalisessa koodissa loukkaava ilmaus, mutta itse tarkoitin sillä, tai siis... liitiin termiiin homo positiivisen vivahteen; kohteliaisuuden jopa, kun tarkoitin sitä, että työkaverin mieshän osaa pukeutua ja hänellä on vielä todella coolit hiukset! Yritin kai korjata ilmaustani, mutta se sönkötys taisi mennä kuuroille korville. Toivottavasti tämä työkaveri ymmärtää ! Apuva !

*Itseasiassa luettuna:

Mitä tarkoittaa perverssi trendi? Miten niin muka homoseksuaalinen mies ei voi olla kovin maskuliininen? Vai tarkoittaako maskuliinisuus kaikkine juurineeen sinulle sitä, että haluaa pimppaa?

Siis ammatista ei voi päätellä ihmisen feminiinisyyttä tai maskuliinisuutta... Mutta ammatit voi silti jakaa enemmän ja vähemmän feminiinisiin ja maskuliinisiin ammatteihin. Ja feminiinisyys ja maskuliinisuus voidaan määritellä joko intuitiivisesti tai opitusti. Minäkin opin vasta aikuisena, että musta on sukupuolineutraali väri ja violetti on tyttöjen väri. Opitaanko sitten Israelissa, että sotiluus on sukupuolineutraalia?
Roso
 

Re: feminiinisyys, maskuliinisuus

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 13.11.2011 14:43

Miksi kysyt, kun viestissäni liki kaikki oli itsestäänselvyyksiä?
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: feminiinisyys, maskuliinisuus

ViestiKirjoittaja Roso » 13.11.2011 14:53

Siksi kun luin sitä uudestaan. Mielipiteen muuttaminen on eräs hyvin olennaisesti minuuttani määrittävä ominaisuus.
Roso
 

Re: feminiinisyys, maskuliinisuus

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 13.11.2011 16:58

Miten niin muka homoseksuaalinen mies ei voi olla kovin maskuliininen?
Vai tarkoittaako maskuliinisuus kaikkine juurineeen sinulle sitä, että haluaa pimppaa?


Näin olen todennut (suhteessa feminiinisyyteen).
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: feminiinisyys, maskuliinisuus

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 13.11.2011 17:01

Mutta ammatit voi silti jakaa enemmän ja vähemmän feminiinisiin ja maskuliinisiin ammatteihin.
Mutta vain siltä kannalta, että ko. sukupuoilen enemmistä on niissä.

Ja feminiinisyys ja maskuliinisuus voidaan määritellä joko intuitiivisesti tai opitusti.
Mutta silloin kyseessä on vain oma "sisäänlämpiävä" määritys.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: feminiinisyys, maskuliinisuus

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 13.11.2011 19:37

Miten niin muka homoseksuaalinen mies ei voi olla kovin maskuliininen?

Sanoo hempukka: "Nyt haluaisin kunnon panon noin maskuliiniselta mieheltä!"

Homoseksuaalinen toteaa: "Tunteeni sinua kohtaan ovat vain äidilliset.
Vitun näkeminenkin kuvottaa minua, kun olen vain miesten mies."
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: feminiinisyys, maskuliinisuus

ViestiKirjoittaja Maria » 15.11.2011 23:14

Edellisiä tulkiten. Naisen piirre haluta lapsi yksin, siis ilman miestä, ei ole erityisen naisellinen piirre?
Siis sisätilan käyttö synnyttämiseen ei yksin riitä naisellisuuden määrittelyksi. Tai halu ja taipumus hoivata.
Vaan pikemmin halu antautua miehelle on naiseutta. Oi vie minua pitkin jäätä vie, vie.
Maria
 

Re: feminiinisyys, maskuliinisuus

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 16.11.2011 00:06

Maria kirjoitti:Edellisiä tulkiten. Naisen piirre haluta lapsi yksin, siis ilman miestä, ei ole erityisen naisellinen piirre?
Siis sisätilan käyttö synnyttämiseen ei yksin riitä naisellisuuden määrittelyksi. Tai halu ja taipumus hoivata.
Vaan pikemmin halu antautua miehelle on naiseutta. Oi vie minua pitkin jäätä vie, vie.

"Paha" kysymys. Nuohan ovat vahvasti feminiinisiä ominaisuuksia naisessa,
jolla ei olisi miehelle mitään käyttöä eikä miehellä hänestä.

Vastaavasti voitaisiin esittää (jollain kriteereillä) hyvin feminiininen nainen,
joka ei halua lapsia.

Menee nyt mietinnän puolelle.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

EdellinenSeuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa