Tyhmyys tiivistyy

Re: Tyhmyys tiivistyy

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 22.06.2016 23:20

Luulen, että kunnallisella puolella sairaanhoitajattarilla ei ole pekkaspäiviä mutta että privaattipuolella on.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tyhmyys tiivistyy

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 22.06.2016 23:26

Käsittääkseni ei missään hoitoalalla enää ole.
Sateentekijä
 

Re: Tyhmyys tiivistyy

ViestiKirjoittaja Mirri » 22.06.2016 23:43

Tuskin missään ainakaan julkisen puolen työpaikoissa on ollut ns. pekkasvapaita enää vuosikausiin, vaan pekkasvapaat/pekkaspäivät on sovittu työehtosopimusten työaikaa koskevissa sopimuskohdissa ilman, että niitä vuosikymmenestä toiseen nimitettäisiin 'pekkasvapaiksi'.
Yksityispuolesta en tiedä, muttei kai sielläkään enää oikeasti puhuta pekkaspäivistä/pekkasvapaista, vaan työajat mahdollisine lyhennyksineen on sovittu nykyaikaisemmilla tavoilla. Luulen.

Minusta tuntuu kummalliselta, että joku vielä nykyisin takertuu ns. 'pekkasiin'; ne kun ovat käsitykseni mukaan olleet pois päiväjärjestyksestä jo vuosikaudet. Työajat ovat monissa työehtosopimuksissa työaikalain sallimaa lyhyemmät, mutta ei ihmisten tarvitse tietää historiaa pekkaslyhennyksineen voidakseen toimia ja työskennellä nykyisten työehtosopimusten mukaan.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Tyhmyys tiivistyy

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 22.06.2016 23:49

Mirri. Asiaa! Tätä tässä olen yrittänyt tolkuttaa.
Sateentekijä
 

Re: Tyhmyys tiivistyy

ViestiKirjoittaja irmeli » 23.06.2016 08:30

[quote="Mirri"

Minusta tuntuu kummalliselta, että joku vielä nykyisin takertuu ns. 'pekkasiin'; ne kun ovat käsitykseni mukaan olleet pois päiväjärjestyksestä jo vuosikaudet. Työajat ovat monissa työehtosopimuksissa työaikalain sallimaa lyhyemmät, mutta ei ihmisten tarvitse tietää historiaa pekkaslyhennyksineen voidakseen toimia ja työskennellä nykyisten työehtosopimusten mukaan.[/quote]
Nyt olisi kyllä kannattunut Mirrinkin googlailla.

Otan nyt esiin vain yhden alan eli metsäalan mutta löytyy kyllä muitakin aloja
http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkina ... 0165282/12
16,5. 2016
" Metsäalalla on saatu aikaan neuvottelutulos työajan pidentämisestä. Kyseessä on ensimmäinen kilpailukykysopimuksen mukainen neuvottelutulos, Metsäteollisuus kertoo tiedotteessaan."


Pekkaspäiiviä oli ennen 16.5. 2016 21.5 päivää ja nyt kun sovittu työajan pidentämisestä kaikilla aloilla, niin metsäalall se tehtiin niin, että otettiin KOLME pekkaspäivää pois ja jäljelle jää siis vielä pekkaspäiviä ja tämä siis tapahtui vuonna 2016.
Muut alat eivät ole kertoneet miten tekevät ne työajan pidennykse mutta uskon, että tulevat metsäalan perässä ja ottavat kolme pekkaspäivää pois. Silti jäljelle jää vielä pekkaspäiviä.
Viimeksi muokannut irmeli päivämäärä 23.06.2016 08:41, muokattu yhteensä 1 kerran
irmeli
 

Re: Tyhmyys tiivistyy

ViestiKirjoittaja irmeli » 23.06.2016 08:32

Sateentekijä kirjoitti:Mirri. Asiaa! Tätä tässä olen yrittänyt tolkuttaa.

HOKS. sinä et ole samaa käsitystä tolkuttanut mitä Mirri vaan olet tolkuttanut koko ajan hoitoalasta jolla ei näytä koskaan olleenkan pekkaspäiviä.
Tuo tieto ei ole varma mutta en ainakaan löydä tietoa milloin ne olisi olleet ja milloin poistuneet.

Nythän voisitte myöntää olleenne väärässä mutta suotakoon se eläkeläisille.
irmeli
 

Re: Tyhmyys tiivistyy

ViestiKirjoittaja irmeli » 23.06.2016 08:41

irmeli
 

Re: Tyhmyys tiivistyy

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 23.06.2016 11:09

Ei pidä antaa muuttuneen t e r m i n o l o g i a n hämätä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tyhmyys tiivistyy

ViestiKirjoittaja irmeli » 23.06.2016 12:02

Mikä on pekkaspäivissä muuttunut?
esim. tänään olen yksin töissä, kaikki muut ovat pekkaspäivillä.
irmeli
 

Re: Tyhmyys tiivistyy

ViestiKirjoittaja irmeli » 23.06.2016 18:19

Tiivistyikö nyt tyhmyys lopulliseen muotoon?
irmeli
 

Re: Tyhmyys tiivistyy

ViestiKirjoittaja Mirri » 23.06.2016 18:47

irmeli kirjoitti:
Sateentekijä kirjoitti:Mirri. Asiaa! Tätä tässä olen yrittänyt tolkuttaa.

HOKS. sinä et ole samaa käsitystä tolkuttanut mitä Mirri vaan olet tolkuttanut koko ajan hoitoalasta jolla ei näytä koskaan olleenkan pekkaspäiviä.
Tuo tieto ei ole varma mutta en ainakaan löydä tietoa milloin ne olisi olleet ja milloin poistuneet.

Nythän voisitte myöntää olleenne väärässä mutta suotakoon se eläkeläisille.

Toki 'pekkasvapaat' on olleet ja ovat nykyisinkin niin hoitoalalla kuin muuallakin, niitä vain ei enää virallisesti sanota pekkasvapaiksi/pekkaspäiviksi, vaan puhutaan työajan tasaamisvapaista, tai työajan tasaamisjärjestelmästä.

Kuten laittamastasi linkistäkin selviää:
Työajan tasaamisvapaat, ns. Pekkaspäivät

Vuosittain on päivä- ja kaksivuorotyössä oikeus 12,5 päivän palkalliseen vapaaseen, mikäli säännöllinen työaika on 8 h/vrk ja 40 h/vko. Näistä työajan tasaamisvapaista eli ns. Pekkaspäivistä sovitaan työpaikkakohtaisesti. Keskeytyvässä ja keskeytymättömässä 3-vuorotyössä noudatetaan sopimusta työajasta kolmivuorotyössä.

http://www.metalliliitto.fi/tyoaika

Julkishallinnolliset työnantajat ovat hoitaneet ns. pekkasvapaat niin, että säännöllinen työaika on pysyvästi lyhennetty esim. 38,25h/vko. Yksityispuolesta en tiedä kuinka moni työnantaja vielä nykyisin järjestää työajan tasaamisvapaat (ns.pekkasvapaat) vapaapäivinä ja moniko on päätynyt samanlaiseen ratkaisuun kuin julkinen puoli - eli pekkaspäivien häivyttämiseen lyhentämällä säännöllistä viikkotyöaikaa ilman ylimääräisiä vapaapäiviä (ns. pekkaspäiviä).
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Tyhmyys tiivistyy

ViestiKirjoittaja irmeli » 23.06.2016 19:00

Kyllä niistä ihan puhutaan pekkaspäivinä.
Laitoinkin linkin myös taloussanomiin ja metsäalan pekkaspäivien sopimiseen.
http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkina ... 0165282/12
Jopa siis Metsäteollisuus tiedotteessaan puhuu Pekkaspäivistä.
irmeli
 

Re: Tyhmyys tiivistyy

ViestiKirjoittaja Mirri » 23.06.2016 19:03

Pikaisella googlauksella näyttää siltä, että ainakin Metalli, AKT ja Rakennusliitto käyttävät vielä termiä 'pekkaset' muodossa jos toisessakin. Mutta esimerkiksi PAM:n sivustolta ei pekkaspäiviä/pekkasvapaita osunut silmään.
Silti 'pekkaset' ovat olemassa kaikkialla työmarkkinoilla lakisääteisen säännöllisen työajan (40h/vko) lyhennyksinä, jotka toteutetaan tavalla ja toisella.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Tyhmyys tiivistyy

ViestiKirjoittaja irmeli » 23.06.2016 19:09

PAM on kai se palveluala? Jolla esim. myyjät eivät ole kokopäiväisiä monetkaan. Joten heitä ei tietenkään koske pekkaspäivät.
irmeli
 

Re: Tyhmyys tiivistyy

ViestiKirjoittaja Mirri » 23.06.2016 19:15

Googlailin lisää. Ainakaan rakennusalan työehtosopimus ei näytä tuntevan 'pekkasia', vaan siellä käytetään termiä työajan lyhennys:
http://www.finlex.fi/data/tes/stes4484- ... us1403.pdf (148s.)

Työaikaa koskevat asiat alkavat sivulta 15.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Tyhmyys tiivistyy

ViestiKirjoittaja Mirri » 23.06.2016 19:25

irmeli kirjoitti:PAM on kai se palveluala? Jolla esim. myyjät eivät ole kokopäiväisiä monetkaan. Joten heitä ei tietenkään koske pekkaspäivät.

Kaupan työehtosopimuksesta selviää, ettei sielläkään nykyisin puhuta 'pekkasista', vaan termi on työajan lyhennys:
http://view.24mags.com/mobilev/b9ce28c3 ... 993f5b7e4c (170s.)

Asiaa työajan lyhennyksestä alkaen sivulta 95.
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Tyhmyys tiivistyy

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 23.06.2016 19:28

Näköjään hoitoalan työaika on nykisin 38h 15 min/viikko. Säännölisessä päivätyössä. Yövuoro on 10-12 tuntia.. Muistan, että aikoinaan oli 8 tunnin työpäivä . jolloin ainakin omassa työpaikassani
työajan lyhennyksiä toteutettiin parin tunnin työpäivän lyhennyksinä.
Kuten tuossa moneen kertaan jo sanoin, se oli ja on edelleenkin työehtosopimus- ja työpaikkakohtaista.

muoks, korjattu kirjoitusvirhe klo19.59.
Viimeksi muokannut Sateentekijä päivämäärä 23.06.2016 19:53, muokattu yhteensä 1 kerran
Sateentekijä
 

Re: Tyhmyys tiivistyy

ViestiKirjoittaja irmeli » 23.06.2016 19:32

Työajan lyhentämisen piiriin kuuluvien toimihenkilöiden työaikaa lyhennetään enintään n 12,5 päivää antamalla vapaata 3-
4 kohdissa sanottujen periaatteiden mukaan.
http://www.finlex.fi/data/tes/stes982-T ... th1405.pdf

OK eli pekkaspäivät ovat vaan kansansuussa eivätkä virallinen termi. Meilläkin ne virallisesti ovat työajan lyhentämisiä vaikka olivatkin tänään pekkasilla omien sanojensa ja työkalenterin mukaan.
Minusta pekkaset eivät ole mihinkään hävinneet vaikka ne ei lue työsopimuksessa, jos työläiset kuitenkin puhuvat pekkasista.
irmeli
 

Re: Tyhmyys tiivistyy

ViestiKirjoittaja irmeli » 23.06.2016 19:39

Kuitenkin näinkin tärkeässä asiassa tiedottaa näin
http://ek.fi/ajankohtaista/tiedotteet/2 ... -kayttoon/
irmeli
 

Re: Tyhmyys tiivistyy

ViestiKirjoittaja Mirri » 23.06.2016 19:44

Joo, eivät 'pekkaset' ole hävinneet, vaikka termistö on muuttunut.

Työelämässä olevien ja sinne pyrkivien olisi kuitenkin tärkeää oppia tuntemaan voimassa oleva tilanne nykyisine käsitteineen. Ettei esimerkiksi kuntatyönantajalle töihin menevä kuvittele menettäneensä jotakin, kun ei omassa työehtosopimuksessa inahdetakaan pekkasista eikä edes mistään työajan lyhennyksistä, vaan normaali viikkotyöaika on työehtosopimuksen mukaan 38,25 tuntia per viikko.

Mielestäni olisi selkeämpää, että 'vanhoillisimmatkin' työntekijät suostuisivat käyttämään nykyistä termistöä - sitä, joka komeilee työehtosopimuksissa. Sen tunteminen olisi Pekkasen tietämistä tärkeämpää. Toinen tärkeä olisi tietysti laki; esimerkiksi se, että lain mukaan viikkotyöaika saa edelleen olla sen 40 tuntia viikossa ja 8 tuntia päivässä - kaikki sitä lyhyempi työaika on seurausta työmarkkinasopimuksista. Oli sopimusten tekemisessä mukana joku Pekkanen tai ei...
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21979
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

EdellinenSeuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa