Sivu 1/3

Tiededokumentti: Himon verkko (2014)

ViestiLähetetty: 04.05.2016 01:48
Kirjoittaja Psykopatologia
Himon verkko (Geheimnis der Begierde oder die Matrix der Lust), Saksa 2014
TEEMA torstaina 5.5.2016 klo 21 - 21.55 http://areena.yle.fi/1-2984037 (52 min)

Lauri Itäkangas http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/04/11/himon-verkko

Miten himo syntyy? Miksi libido laimenee pitkän parisuhteen mittaan? Tutkimus kertoo yllättäviä – ja vähemmän yllättäviä – asioita seksuaalisesta halusta. Naisten haluttomuuteen myydään jo lääkettäkin, mutta onko kyse todella lääkittävästä sairaudesta?

Evoluutiopsykologi Dietrich Klusmann on todennut yli 2000 henkilön kyselytutkimuksella, että mitä kauemmin heteroseksuaalinen parisuhde kestää, sitä erilaisemmiksi miehen ja naisen seksuaaliset mielihalut kehittyvät. Nainen kyllästyy nopeammin. Suhteen alussa molemmat haluavat seksiä yhtä usein. Kolme vuotta myöhemmin enää vain neljännes naisista on yhtä kiinnostunut seksistä kuin kumppaninsa. Jonkin ajan kuluttua osuus jälleen kasvaa. Joka tapauksessa ehdottoman, elinikäisen seksuaalisen yksiavioisuuden vaatimus aiheuttaa vääjäämättä turhautumista, mustasukkaisuutta, rakkaushuolia – ja eroja.

Onko polyamoria varteenotettava vaihtoehto? Entä mitä iloa on lääketeollisuuden tällä hetkellä kovasti markkinoimista naisten seksuaalista halukkuutta kohottavista lääkkeistä? Tutkimukset kertovat yllättäviäkin seikkoja naisen himosta.

Re: Tiededokumentti: Himon verkko (2014)

ViestiLähetetty: 05.05.2016 21:52
Kirjoittaja Ryysy
Oliko hyvä/katsottava?

Re: Tiededokumentti: Himon verkko (2014)

ViestiLähetetty: 06.05.2016 09:35
Kirjoittaja Kaapo
Lakkaako naisilla halut ylipäätään vaiko vain halut oman miehen kanssa?

Ehkä he tekevät vain piparista "arvotavaraa" jolla voi pitää miestä otteessa?

Re: Tiededokumentti: Himon verkko (2014)

ViestiLähetetty: 06.05.2016 11:12
Kirjoittaja Hilppa
Ehkä he tekevät vain piparista "arvotavaraa" jolla voi pitää miestä otteessa?
Mitä tarkoittaa sana pipari tämän ketjun aiheesta keskusteltaessa?

Re: Tiededokumentti: Himon verkko (2014)

ViestiLähetetty: 06.05.2016 12:01
Kirjoittaja Psykopatologia
Itse katsoin vain osin ja pinnallisesti. - Hesarissa arvioija (Kaisu Tervonen) piti vastenmielisenä ja vanhanaikaisena. http://www.hs.fi/radiotelevisio/a1462360249875

Re: Tiededokumentti: Himon verkko (2014)

ViestiLähetetty: 06.05.2016 16:28
Kirjoittaja Kaapo
Hilppa kirjoitti:Mitä tarkoittaa sana pipari tämän ketjun aiheesta keskusteltaessa?


xxx

Oletko tyhmä vai näsäviisas?
Onko tämä taas sitä sinun "luovaa" keskustelua?

Re: Tiededokumentti: Himon verkko (2014)

ViestiLähetetty: 06.05.2016 20:58
Kirjoittaja Hilppa
Kaapo kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:Mitä tarkoittaa sana pipari tämän ketjun aiheesta keskusteltaessa?


xxx

Oletko tyhmä vai näsäviisas?
Onko tämä taas sitä sinun "luovaa" keskustelua?

Kauheita aggressioita sinulla. Ainoastaan kysyin. Sinun ei tietenkään tarvitse vastata, jos et tiedä.

Re: Tiededokumentti: Himon verkko (2014)

ViestiLähetetty: 07.05.2016 09:49
Kirjoittaja Kaapo
Hilppa kirjoitti:
Kaapo kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:Mitä tarkoittaa sana pipari tämän ketjun aiheesta keskusteltaessa?


xxx

Oletko tyhmä vai näsäviisas?
Onko tämä taas sitä sinun "luovaa" keskustelua?

Kauheita aggressioita sinulla. Ainoastaan kysyin. Sinun ei tietenkään tarvitse vastata, jos et tiedä.


xxx
Kumpi on rumempi sana "kyrpä" vai "pipari"?
Vihje, pipari ei ole syömistä tässä tapauksessa.

Re: Tiededokumentti: Himon verkko (2014)

ViestiLähetetty: 07.05.2016 10:46
Kirjoittaja Hilppa
Kaapo kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:
Kaapo kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:Mitä tarkoittaa sana pipari tämän ketjun aiheesta keskusteltaessa?


xxx

Oletko tyhmä vai näsäviisas?
Onko tämä taas sitä sinun "luovaa" keskustelua?

Kauheita aggressioita sinulla. Ainoastaan kysyin. Sinun ei tietenkään tarvitse vastata, jos et tiedä.


xxx
Kumpi on rumempi sana "kyrpä" vai "pipari"?
Vihje, pipari ei ole syömistä tässä tapauksessa.

Tässä keskustelussa on kyse "tiededokumentista", jonka yhteydessä et uskalla tai halua pilkataksesi jotain spesifistä naisryhmää käyttää ruumiinosista asiallisia ilmaisuja.

Re: Tiededokumentti: Himon verkko (2014)

ViestiLähetetty: 07.05.2016 10:52
Kirjoittaja Hilppa
Kaapo kirjoitti:- -
Ehkä he tekevät vain piparista "arvotavaraa" jolla voi pitää miestä otteessa?

Seksuaalisuus on molemminpuolista. Haluun ja himoon tarvitaan molempien osapuolien halu. Kysymysmerkillä varustettu provokaatiosi ei ole kysymys, vaan väität naisten pitävän miehiä otteessa. Ketkä naiset ja itsesikö koet pidetyksi otteessa?

Re: Tiededokumentti: Himon verkko (2014)

ViestiLähetetty: 07.05.2016 11:24
Kirjoittaja Hilppa
Hesarin arvostelu dokumentista:
http://www.hs.fi/radiotelevisio/a1462360249875
Kaisu Tervonen:
SEKSISTÄ puhuminen ei ole aina seksikästä. Usein se on kuitenkin poliittista niin kuin saksalaisdokumentissa Himon verkko. Dokumentti alkaa seksikuvastolla. Mies on selin, mutta naisen vartalo näkyy.

Alastonta naisvartaloa nähdään kuvituksena muutenkin, eikä kyseessä ole anatomian näkökulma tai tieteellinen koe, joka vaatisi alastomuutta. Sen sijaan kameran edessä oleva nainen riisuu rintaliivinsä ja leikittelee omenalla.

Tässä ei olla kovin vahvasti purkamassa myyttiä naisesta passiivisena halun ja katseen kohteena, vaikka sitä dokumentti puolivillaisesti väittää tekevänsä.

Haastateltavat tieteilijät, toimittajat ja seksologit päästävät suustaan väitteitä, joiden mukaan nainen tarvitsee kiihottuakseen kynttilän loimotusta ja syvällistä keskustelua.

Eroa naisten ja miesten välillä korostetaan, eikä homoseksuaalinen halu mahdu dokumentin ahtaaseen viitekehykseen.

Himon verkko on valmistunut viime vuonna mutta sen asenne on vanhanaikainen – suorastaan vastenmielinen. Pölyistä esiin kaivetaan myös evoluutiobiologiaan pohjaava argumentti, jonka mukaan miehet haluavat ”levittää siementään”. Dokumentin seksuaali- ja sukupuolipolitiikka litistää yksilöiden kokemuksen joukoksi sukupuolityypillisiä kliseitä.

Yle Teeman Seksin toukokuuhun mahtuu monenlaista Himon verkosta Lars von Trierin Nymfomaaniin. Molemmat esimerkit keskittyvät naisen haluun. Mutta se, mitä tässä dokumentissa vain varovaisesti ehdotetaan – naisen seksivietti on yhtä voimakas kuin miehen – läväytetään huomenna alkavassa von Trierin minisarjassa häpeilemättä ruudulle.

Tiededokumentti: Himon verkko Teemalla klo 21.00.

Re: Tiededokumentti: Himon verkko (2014)

ViestiLähetetty: 07.05.2016 11:51
Kirjoittaja Kaapo
Hilppa kirjoitti:
Kaapo kirjoitti:- -
Ehkä he tekevät vain piparista "arvotavaraa" jolla voi pitää miestä otteessa?

Seksuaalisuus on molemminpuolista. Haluun ja himoon tarvitaan molempien osapuolien halu. Kysymysmerkillä varustettu provokaatiosi ei ole kysymys, vaan väität naisten pitävän miehiä otteessa. Ketkä naiset ja itsesikö koet pidetyksi otteessa?


MInulle riittää se pari kertaa viikossa ja olen suht koht tyytyväinen. Yleensä sen myös saan paitsi pokkeustilanteissa.
Saada on ehkä väärä sana koska sen sisäistää helposti yksipuoliseen saamiseen, mutta kyllä eukkokin saa, jos ja kun toimintaan ryhtyy.

"Arvotavarasta": Eli silloin kun jotain on vähän niin siitä tulee arvokasta ja tavoiteltua.
Kun muutaman vuoden jälkeen himo (ehkä) laantuu niin piparin pantttamisella saadaan kuitenkin oma itse tuntumaan halutuksi ja tavoitelluksi.

Re: Tiededokumentti: Himon verkko (2014)

ViestiLähetetty: 07.05.2016 11:54
Kirjoittaja Kaapo
Hilppa kirjoitti:Tässä keskustelussa on kyse "tiededokumentista", jonka yhteydessä et uskalla tai halua pilkataksesi jotain spesifistä naisryhmää käyttää ruumiinosista asiallisia ilmaisuja.


No nytkö sinun mielestäni keskustelun määritelmä täyttyy?
Minun mielestäni tässä on enimmäkseen käytetty puheenvuoroja ja jonkin verran meidän kahden välistä sanailua.

Re: Tiededokumentti: Himon verkko (2014)

ViestiLähetetty: 07.05.2016 12:11
Kirjoittaja Hilppa
Kaapo kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:Tässä keskustelussa on kyse "tiededokumentista", jonka yhteydessä et uskalla tai halua pilkataksesi jotain spesifistä naisryhmää käyttää ruumiinosista asiallisia ilmaisuja.


No nytkö sinun mielestäni keskustelun määritelmä täyttyy?
Minun mielestäni tässä on enimmäkseen käytetty puheenvuoroja ja jonkin verran meidän kahden välistä sanailua.

Hyvin harvoin keskustelu on tasoltaan hyvää. Huonompikin taso välttää riippuen aiheen luonteesta.

Re: Tiededokumentti: Himon verkko (2014)

ViestiLähetetty: 07.05.2016 12:13
Kirjoittaja Kaapo
Hilppa kirjoitti:
Kaapo kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:Tässä keskustelussa on kyse "tiededokumentista", jonka yhteydessä et uskalla tai halua pilkataksesi jotain spesifistä naisryhmää käyttää ruumiinosista asiallisia ilmaisuja.


No nytkö sinun mielestäni keskustelun määritelmä täyttyy?
Minun mielestäni tässä on enimmäkseen käytetty puheenvuoroja ja jonkin verran meidän kahden välistä sanailua.

Hyvin harvoin keskustelu on tasoltaan hyvää. Huonompikin taso välttää riippuen aiheen luonteesta.


Eli se siis välttää nyt ja tässä keskustelussa?

Re: Tiededokumentti: Himon verkko (2014)

ViestiLähetetty: 07.05.2016 12:36
Kirjoittaja Psykopatologia
HS (- -):
Yle Teeman Seksin toukokuuhun mahtuu monenlaista Himon verkosta Lars von Trierin Nymfomaaniin. Molemmat esimerkit keskittyvät naisen haluun. Mutta se, mitä tässä dokumentissa vain varovaisesti ehdotetaan – naisen seksivietti on yhtä voimakas kuin miehen – läväytetään huomenna alkavassa von Trierin minisarjassa häpeilemättä ruudulle. (- -)

Von Trierillä "seksin salainen ainesosa on rakkaus". Samassa yhteydessä nainen kuitenkin toteaa hätääntyneenä: "Minä en tunne mitään." Syntyy vaikutelma, että vain ei-rakastuneena hän tuntee (nussiessaan).

Re: Tiededokumentti: Himon verkko (2014)

ViestiLähetetty: 07.05.2016 12:39
Kirjoittaja Hilppa
Kaapo kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:
Kaapo kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:Tässä keskustelussa on kyse "tiededokumentista", jonka yhteydessä et uskalla tai halua pilkataksesi jotain spesifistä naisryhmää käyttää ruumiinosista asiallisia ilmaisuja.


No nytkö sinun mielestäni keskustelun määritelmä täyttyy?
Minun mielestäni tässä on enimmäkseen käytetty puheenvuoroja ja jonkin verran meidän kahden välistä sanailua.

Hyvin harvoin keskustelu on tasoltaan hyvää. Huonompikin taso välttää riippuen aiheen luonteesta.


Eli se siis välttää nyt ja tässä keskustelussa?

Henkilökohtaisesti en pidä pipari-ilmaisusta. Oksettava uudissana, joka painii samassa sarjassa sanojen, "kehittämistoiminta" "ottaa ajatuksesta koppi", "jumpata aihetta" ym. paskaa.

Re: Tiededokumentti: Himon verkko (2014)

ViestiLähetetty: 07.05.2016 12:49
Kirjoittaja Kaapo
Sehän on tietysti sinun ongelmasi.
Entäs "kyrpä"?
Sitäkin sanaa on foorumilla käytetty, mutta et ole kovasti puuttunut.
Ilmeisesti sinulle ratkaisee kuka sanoja käyttää jotta siihen puutut.

Re: Tiededokumentti: Himon verkko (2014)

ViestiLähetetty: 07.05.2016 16:46
Kirjoittaja Ryysy
Vieläkin katsomatta. Tuossa sanotaan, että nainen kyllästyy... hyvä jos voisi sitten olla useampi mies samaan aikaan, niin ongelma katoaisi. Jos laittaa miehen hyllylle lepäämään, niin siihen voikin tulla sitä uutuudenviehätystä takaisin.

Re: Tiededokumentti: Himon verkko (2014)

ViestiLähetetty: 07.05.2016 17:00
Kirjoittaja Kaapo
Ryysy kirjoitti:Vieläkin katsomatta. Tuossa sanotaan, että nainen kyllästyy... hyvä jos voisi sitten olla useampi mies samaan aikaan, niin ongelma katoaisi.
Jos laittaa miehen hyllylle lepäämään, niin siihen voikin tulla sitä uutuudenviehätystä takaisin.


En ole katsonut ohjelmaa, mutta tähän täytyy kommentoida.

Pikku paussi voi aina tehdä terää, mutta useampi mies naisella vaatii jannulta aika paljon taivuttelua. Harva suostuu.
Sepä se vasta mustasukkaisuutta ja avioeroja lisäisi. Itse pidän satunnaisia panoja yhdessä tai erikseen toisen suostumuksella parempana vaihtoehtona.
Sekin kysyy paljon ja silloin on opitttava jakamaan ja olla "omistamatta" toista. Veikkaan että on liian vaikea yhtälö useimmille ja kariuttaa lopulta suhteen.
Lopussa jäljellä yksinäisyyttään vikiseviä ukkoja ja akkoja jotka ei enää kenellekkään kelpaa.