Ranska hyväksyi seksin ostamisen kieltävän lain

Re: Ranska hyväksyi seksin ostamisen kieltävän lain

ViestiKirjoittaja Kaapo » 28.04.2016 09:53

trisse kirjoitti:Miehet ja naiset vaan kokevat asiat eri tavoin. Eihän tuntemus tai kokemus ole itsessään turha tai väärä - se on vain mitä on eli todellinen tuntemus/kokemus. Prostituution käytöstä syntyy pelko että jos joku yrittää itseäänkin vain käyttää. Naisen on vaikea kokea että se tilanne olisi normaali ja puhdas vallankäytöstä.


Tämä on itseasiassa aika mielenkiintonen kohta, koska itse en tunne että seksissä käyttettäisiin valtaa, oli se sitten ostettua tai ihan vaan kahden välistä normitouhua.
Tässä kohdin täytyy kysyä että jos joku mies on sinusta kiinnostunut ja ilmiselvästi haluaa myö seksiä kanssasi niin tunnetko sinä että sinulla on silloin valtaa?


trisse kirjoitti:Mitä tulee siihen etteivät naiset haluaisi miellyttää miestä niin useille naisille seksin harrastaminen jos ei huvita voi olla hyvin ahdistavaa. Tiedän tapauksia - mm. Yhden bloggarin kertomus - joista siitä on jäänyt kummallekin osapuolelle mälsä olo ja se on ollut painolastia myöhemmissä seksikokemuksissa.


Kaikki on tapauskohtaista. Varmasti on tyyppejä jolle se nyt vaan on korkea kynnys. Usein kuitenkin pienen "suostuttelun" jälkeen molemmat siitä nauttii.
Jos tilanne kuitenkin on niin epätasapainossa, että seksi on toiselle koko ajan pakkopulla ja toinen joutuu sitä kinuumaan niin vaikee paikka. Ite en kestäisi vaan todenäköisesti menisin vieraisiin tai huoriin. Jos tilanne on noin niin missä kulkee rajat mitä se toinen saa tehdä seksiä saadakseen jos sitä ei kotona saa?
Kaapo
 

Re: Ranska hyväksyi seksin ostamisen kieltävän lain

ViestiKirjoittaja Kaapo » 28.04.2016 10:00

Hilppa kirjoitti:
Kaapo kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:Miten määrittelet "oma seksuaalisuus"? Se mitä myydään? Jotain irrallista tavaraa, jolla ei ole sielua eikä kehoa?


Määrittelen sen vapaaehtoisuuteen ja omaan tahtoon.

Vapaaehtoisuus tai oma tahto eivät ole suvereenia vapautta. Vapaaehtoisuuteen sisältyy valinnan mahdollisuus olemassaolevista määritellyistä vaihtoehdoista.


Esimerkiksi näin:
Voi valita, onko huora ja tiennaa 12.000e kuussa näppiin tai onko elektroniikkalinjalla latojana ja tienaa 1.800 kuussa näppiin.
Edellyttäen että omat kyvyt molempiin tehtäviin riittäisi.
Kaapo
 

Re: Ranska hyväksyi seksin ostamisen kieltävän lain

ViestiKirjoittaja Hilppa » 28.04.2016 10:26

Kaapo kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:
Kaapo kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:Miten määrittelet "oma seksuaalisuus"? Se mitä myydään? Jotain irrallista tavaraa, jolla ei ole sielua eikä kehoa?


Määrittelen sen vapaaehtoisuuteen ja omaan tahtoon.

Vapaaehtoisuus tai oma tahto eivät ole suvereenia vapautta. Vapaaehtoisuuteen sisältyy valinnan mahdollisuus olemassaolevista määritellyistä vaihtoehdoista.


Esimerkiksi näin:
Voi valita, onko huora ja tiennaa 12.000e kuussa näppiin tai onko elektroniikkalinjalla latojana ja tienaa 1.800 kuussa näppiin.
Edellyttäen että omat kyvyt molempiin tehtäviin riittäisi.

Eli ei ole mitään vapautta, on vain vaihtoehdot, joista valita.

Miten itse valitset? Vaihtoehdot ovat: hyvä/parempi talo perheelle(/itsellesi), mukava toimeentulo (edellyttäen, että sinulla ei nyt sellaista ole) eli jotain 12 000 euroa kuukaudessa vs pienet tulot (1800). Miesprostituoituna joutuisit ottamaan vastaan miehiä, suostumaan pantavaksi (tosin itse tietenkin saat päättää käytetäänkö kondomia). Miltä kuulostaa?
Hilppa
 

Re: Ranska hyväksyi seksin ostamisen kieltävän lain

ViestiKirjoittaja Kaapo » 28.04.2016 11:08

Hilppa kirjoitti:

Miten itse valitset? Vaihtoehdot ovat: hyvä/parempi talo perheelle(/itsellesi), mukava toimeentulo (edellyttäen, että sinulla ei nyt sellaista ole) eli jotain 12 000 euroa kuukaudessa vs pienet tulot (1800). Miesprostituoituna joutuisit ottamaan vastaan miehiä, suostumaan pantavaksi (tosin itse tietenkin saat päättää käytetäänkö kondomia). Miltä kuulostaa?


Ei ihmisillä ole koskaan enempää vaihtoehtoja kuin ne mistä voi valita.

Prostitoitu kai tietääkseni voi valita ottaako vastaan molempia sukupuolia vai ei.
Jos olisi pakko valita noista kahdesta 12.000 ja 1.800 niin ehkä vaimon suostumuksella valitsisin horohommat.
Toki nykyisessä tilanteessa se ei ole mitenkään tarpeellista. Jos joku NYT löisi riittävästi rahaa lavaan niin toki voisin heittää satunnaista escorttikeikkaa eri ikäisille naisille, mutta se ei enää ole minulle realistinen vaihtoehto ja mieshoroille maksetaan muutenkin huonommin, joten todnnäköisesti keksisin rahakkaamankin homman.

Turha varmaan kysyä sinulta kuinka itse tekisit?
Kaapo
 

Re: Ranska hyväksyi seksin ostamisen kieltävän lain

ViestiKirjoittaja Hilppa » 28.04.2016 13:06

Kaapo kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:

Miten itse valitset? Vaihtoehdot ovat: hyvä/parempi talo perheelle(/itsellesi), mukava toimeentulo (edellyttäen, että sinulla ei nyt sellaista ole) eli jotain 12 000 euroa kuukaudessa vs pienet tulot (1800). Miesprostituoituna joutuisit ottamaan vastaan miehiä, suostumaan pantavaksi (tosin itse tietenkin saat päättää käytetäänkö kondomia). Miltä kuulostaa?


Ei ihmisillä ole koskaan enempää vaihtoehtoja kuin ne mistä voi valita.

Prostitoitu kai tietääkseni voi valita ottaako vastaan molempia sukupuolia vai ei.
Jos olisi pakko valita noista kahdesta 12.000 ja 1.800 niin ehkä vaimon suostumuksella valitsisin horohommat.
Toki nykyisessä tilanteessa se ei ole mitenkään tarpeellista. Jos joku NYT löisi riittävästi rahaa lavaan niin toki voisin heittää satunnaista escorttikeikkaa eri ikäisille naisille, mutta se ei enää ole minulle realistinen vaihtoehto ja mieshoroille maksetaan muutenkin huonommin, joten todnnäköisesti keksisin rahakkaamankin homman.

Turha varmaan kysyä sinulta kuinka itse tekisit?

I) Suomessa ei kuitenkaan saadakseen työmarkkinatukea ole velvollisuus ottaa vastaan prostituutiotyötä, koska sellaista ei luojan kiitos ole laillisesti tarjolla. Että siinä mielessä spekulaatio kohdallani on vain teoreettinen.
II) Prostituoituna oleminen on siinä mielessä erityinen olomuoto, että siihen kuuluu niin laaja spektri erilaisia toimintoja. Käytännössä markkinoiden lainalasuudet säätelevät, mitä joutuu tekemään ja millaisten valintojen välillä ylipäätään on mahdollista toimia. Voi ajatella, että on "vain vähän escort businessta tarjoava silloin tällöin, jotta saa vähän extraa ja huolellisesti valitsee asiakkaansa, kuten itselle sopii ja kuten itsestä mukavalta (jos nyt voi tuota mukavaksi sanoa!!!) tuntuu. Noin prostituoidut yleensä julkisuudessa asiat kertovat. Ja tuollainen kuva valitettavasti on/oli myös niillä nuorilla (alaikäisillä) ruotsalaisilla tytöillä, jotka erehtyivät netin kautta seksinmyyntikokeiluihin. Valitettavasti prostituutiokentän variaatio on laaja, eikä oikein voi taata ainakaan täydellisesti, vaikka kontrolloitua tiukasti olisikin, millaisiin tilanteisiin voi joutua. Erittäin todennäköistä on, että uralla tulee eteen ennemmin tai myöhemmin myös sellainen paska keikka, jota ei itse olisi tullutkaan halunneeksi.
Hilppa
 

Re: Ranska hyväksyi seksin ostamisen kieltävän lain

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 28.04.2016 13:27

Kyllä prostituutio-työtä on laillisesti "tarjolla".
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ranska hyväksyi seksin ostamisen kieltävän lain

ViestiKirjoittaja Hilppa » 28.04.2016 13:32

Psykopatologia kirjoitti:Kyllä prostituutio-työtä on laillisesti "tarjolla".

Mutta ei ole pakko ryhtyä prostituoiduksi, vaikka ammattisuoja lähteekin kolmen kuukauden kuluttua työttömäksi jäämisestä.
Hilppa
 

Re: Ranska hyväksyi seksin ostamisen kieltävän lain

ViestiKirjoittaja Hilppa » 28.04.2016 14:10

Kaapo kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:
Kaapo kirjoitti:
Hilppa kirjoitti:Et ole hullu. Normaalia ei paneta prostituoidun kanssa.


***Mistä tiedät?
Tulkitsen tämän manipulatiiviseksi ja johdattelevaksi kommentiiksi.

Olen tuntenut kirjoittajan, jolle vastaukseni osoitin, jo useiden vuosien ajan tällä ja aiemmalla palstalla. Hänen kirjoitustensa perusteella minulle on syntynyt mielikuva, jonka vuoksi noin kirjoitin. Ryysyn kirjoitukset ovat monesti samansuuntaisia ajatuksiltaan ja tyyliltään, miten itsekin ajattelen. Viestini oli tarkoitettu Ryysylle, eikä millään tavoin sinulle, eikä ainakaan mitenkään sinun reviteltäväksesi.


Boldasin oleellisen kohdan. Eli uskoisin että ymmärsit, mutta et taaskaan ole ymmärtävinäsi.
Ilmiselvästi tarkoitus oli läpsäistä kasvoille ihmisiä joita mahdollisesti panetttaa prostituoidun kanssa.
Jos se ei olisi ollut tarkoituksesi, olisit jättänyt loppuosan pois tai muotoillut sen toisin.

Et voi myöskään tietää miten, missä ja kenen kanssa ns. normaalia ihmistä panettaa.
Jos sinua ei paneta niin se ei tarkoita sitä etteikö jotain toista panettaisi ja sinä olisit normaali ja se toineen siis epänormaali.

Sinulla on paljon näitä kätkettyjä piikkejä joilla yrität iskeä ihmisiä vyön alle.
Olet oppinut ne vain verhoamaan "sivistyneesti".


Itsekin pidän Ryysyn tavasta kirjoittaa ja kommunikoida, koska se on suora, looginen ja konstailematon.
SIinä ei ole kätkettyjä piikkejä vaan henkilö antaa itsestää rehellisen ja reilun kuvan.
Eli minulla ei ole pienintäkään tarvetta moukaroida henkilöä.
Älä siis tahallasi ymmärrä väärin ja koita vetää minun sanojani häntä vastaan.

Palaan tähän, koska en ollut lukenut tätä aiemmin.
Minunkin tapani kommunikoida on suora ja konstailematon, mutta sinä et siitä pidä, koska olen sinun kannaltasi haastavampi kuin joku nuorempi kirjoittaja. Uskallan olla omaa mieltäni asioista ja myös sanoa suoraan, mistä sinä et todellakaan pidä. Ei se mitään, en ole tullut tänne kerjäämään suosiotasi, en tarjoamaan kukkakimppuja enkä shampanjapulloja palstalle ilmaannuttuasi, mutta eivätpä muutkaan.

Prostituutioasia on sen verran iso juttu ja nimenomaan naisena minun sisimpääni käypä, että en siitä sanottuja kepeitä juttuja ja vertauksia niele enkä tule nielemään. Ethän itsekään ole valmis prostituution kököimpiin itseäsi miellyttämättömiin muotoihin, vai oletko? Sinä et vastannut suoraan, kun tuota kysyin sinulta.

Prostituution kenttään liittyvät rikollisuus, huumeet, ihmiskauppa, väkivalta ynnä muut lieveilmiöt. Joka hyväksyy yhden osan kokonaisuutta, samalla sulkee silmänsä lieveilmiöiltä tai ei välitä niistä, koska ne eivät kosketa omaa elämää. Naiselle nuo lieveilmiöt ovat mielessä, eivätkä pois pyyhkiydy, kuten ehkä miehelle saattaa helpommin tapahtua. Sivistynyt, siis sydämeltään sivistynyt mies kuitenkin ymmärtää laajemmin, mistä on kyse, eikä mene kaikkialle, minne kyrpä vie.
Hilppa
 

Re: Ranska hyväksyi seksin ostamisen kieltävän lain

ViestiKirjoittaja Kaapo » 28.04.2016 17:31

Hilppa kirjoitti:I) Suomessa ei kuitenkaan saadakseen työmarkkinatukea ole velvollisuus ottaa vastaan prostituutiotyötä, koska sellaista ei luojan kiitos ole laillisesti tarjolla. Että siinä mielessä spekulaatio kohdallani on vain teoreettinen.

Eikö se sitten minun kohdallani ole teoreettinen? Vastasin silti.

Hilppa kirjoitti:II) Prostituoituna oleminen on siinä mielessä erityinen olomuoto, että siihen kuuluu niin laaja spektri erilaisia toimintoja. Käytännössä markkinoiden lainalasuudet säätelevät, mitä joutuu tekemään ja millaisten valintojen välillä ylipäätään on mahdollista toimia. Voi ajatella, että on "vain vähän escort businessta tarjoava silloin tällöin, jotta saa vähän extraa ja huolellisesti valitsee asiakkaansa, kuten itselle sopii ja kuten itsestä mukavalta (jos nyt voi tuota mukavaksi sanoa!!!) tuntuu. Noin prostituoidut yleensä julkisuudessa asiat kertovat. Ja tuollainen kuva valitettavasti on/oli myös niillä nuorilla (alaikäisillä) ruotsalaisilla tytöillä, jotka erehtyivät netin kautta seksinmyyntikokeiluihin. Valitettavasti prostituutiokentän variaatio on laaja, eikä oikein voi taata ainakaan täydellisesti, vaikka kontrolloitua tiukasti olisikin, millaisiin tilanteisiin voi joutua. Erittäin todennäköistä on, että uralla tulee eteen ennemmin tai myöhemmin myös sellainen paska keikka, jota ei itse olisi tullutkaan halunneeksi.


Liki jokaisessa ammatissa joutuu tilanteissiin joihin ei haluaisi. Joissain ammateissa joutuu syömään "paskaa" päivittäin. Nykyään liki joka homma on myös markkinoiden armoilla ja on PAKKO joustaa, halusi tai ei. Kyllä näistäkin on ihmisille arpia jäänyt.

Kysyit myös jossain, että antaisinko persettä jollekkin vanhalle lihavalle äijälle?
Sanotaan että riippuu hinnasta. Mulla ei ole rahantarvetta, mutta ehkä sellanenkin summa saattaisi löytyä että semmosenkin tempun voisi tehdä.
Ihmisluonto on semmonen että aika monilla asioilla on hintansa vaikka "pyhikset" muuta väittääkin. Nämä ei kuitenkaan ole realistisia pohdintoja koska kukaan ei mun perseestä niin paljo olis valmis maksamaan että sitä antaisin. Eli siinä tapauksessa markkinat ei kohtaa. Ei ne varmaan kohtaisi muutenkaan koska ei vanhoilla lihavilla muijallakaan ole mulle varaa maksaa, mut kyllä löytyy afrikasta nuorta ja komiaa poikaa joille pikkurahakin kelpaa.
Mutta ei se mun mielestä ole tuomittavaa. Sekin on molempien osapuolten oikeus.
Viimeksi muokannut Kaapo päivämäärä 28.04.2016 18:01, muokattu yhteensä 1 kerran
Kaapo
 

Re: Ranska hyväksyi seksin ostamisen kieltävän lain

ViestiKirjoittaja Kaapo » 28.04.2016 17:56

Hilppa kirjoitti:Palaan tähän, koska en ollut lukenut tätä aiemmin.
Minunkin tapani kommunikoida on suora ja konstailematon, mutta sinä et siitä pidä, koska olen sinun kannaltasi haastavampi kuin joku nuorempi kirjoittaja.


Mitä tämä nyt oikeen on olevinaan? Kätkeydytkö nyt taas "vanhemman naisen arvovaltaan"?
Juttujesi perusteella aluksi luuulin sinua n. kolmekymppiseksi naiseksi. Se että joku on haastava ei ole ikäkysymys vaan luonnekysymys sekä henkilökemiakysymys.
Trisse esimerkiksi on sinua nuorempi, mutta haastaa PP:tä varsin usein.

Hilppa kirjoitti:Uskallan olla omaa mieltäni asioista ja myös sanoa suoraan, mistä sinä et todellakaan pidä.


Tottakai pitää olla omaa mieltä asioista ja omista mielipiteistään kannattaa pitää kiinni.
Minä en vain pidä siitä että oman navan ympärys ja kokemus on SE totuus joka kelpaa.
Maailmasa on niin paljon muuta ja ihmisillä on paljon laajempia kokemusmaailmoja mitä yksi ihminen pystyy käsittämään.
Minä en pidä tuomitsevasta ja ehdottomasta asenteesta.

Hilppa kirjoitti:Ei se mitään, en ole tullut tänne kerjäämään suosiotasi, en tarjoamaan kukkakimppuja enkä shampanjapulloja palstalle ilmaannuttuasi, mutta eivätpä muutkaan.


*** Mitäs tämä nyt on olevinaan?
Pitäisikö tuntea itsensä jotenkin hyljeksityksi vain mitä ajat takaa?


Hilppa kirjoitti:Prostituutioasia on sen verran iso juttu ja nimenomaan naisena minun sisimpääni käypä, että en siitä sanottuja kepeitä juttuja ja vertauksia niele enkä tule nielemään.


Miksi se sinulle on niin iso juttu?
Onko sinulla henklökohtaisia kokemuksia vai tuliko kärpäsestä härkänen?

Hilppa kirjoitti:Ethän itsekään ole valmis prostituution kököimpiin itseäsi miellyttämättömiin muotoihin, vai oletko? Sinä et vastannut suoraan, kun tuota kysyin sinulta.


Vastasin tähän aiemmin ylhäällä.

Hilppa kirjoitti:Prostituution kenttään liittyvät rikollisuus, huumeet, ihmiskauppa, väkivalta ynnä muut lieveilmiöt.


McDonaldsiin, Microsoftiin, Nordeaan, Jorma Ollilaan, Björn wahlroosiin, Ehrnrootheihin jne. jne...liittyy veronkierto.
Suurvaltoihin asekauppa jne. Koita suhteuttaa.

Hilppa kirjoitti:Joka hyväksyy yhden osan kokonaisuutta, samalla sulkee silmänsä lieveilmiöiltä tai ei välitä niistä, koska ne eivät kosketa omaa elämää.
Naiselle nuo lieveilmiöt ovat mielessä, eivätkä pois pyyhkiydy, kuten ehkä miehelle saattaa helpommin tapahtua.


Joka asiassa on lieveilmiöitä. Horohommista vaan puhutaan enempi koska se on mielenkiintoista.
Lieveilmiöitä voisi paremmin välttää laillistamalla toiminnan ja organisoimalla sitä.


Hilppa kirjoitti:Sivistynyt, siis sydämeltään sivistynyt mies kuitenkin ymmärtää laajemmin, mistä on kyse, eikä mene kaikkialle, minne kyrpä vie.


*** Jahas, mitäs tämä taas on olevinaan.
Eli jos kymmnessä asiassa on liki täydellinen ja yhdessä asiassa on toisinaan "kyrvän vietävissä" niinkuin sanoit niin ei voi olla sydämeltään sivistynyt?
Tämän suhteen olet todella pihalla. Ihmiset muuttuu ja parikymmentä vuotta voi vaikuttaa paljonkin toimintaan ja asenteisiin. Jokaisella on kohtansa ja ominaisuutensa.
Kokonaispaketti ratkaisee ja tietyt asiat ei välttämättä ole miinusta vaikka joku niin väittäisikin.

Ärsyttää oikeasti tuomiöpäivän pasuunat jotka ei asioita tunne.
Viimeksi muokannut Kaapo päivämäärä 28.04.2016 18:33, muokattu yhteensä 3 kertaa
Kaapo
 

Re: Ranska hyväksyi seksin ostamisen kieltävän lain

ViestiKirjoittaja trisse » 28.04.2016 18:10

Kaapo kirjoitti:
Tämä on itseasiassa aika mielenkiintonen kohta, koska itse en tunne että seksissä käyttettäisiin valtaa, oli se sitten ostettua tai ihan vaan kahden välistä normitouhua.
Tässä kohdin täytyy kysyä että jos joku mies on sinusta kiinnostunut ja ilmiselvästi haluaa myö seksiä kanssasi niin tunnetko sinä että sinulla on silloin valtaa?


Niin harvoin tapahtuu että vaikea tietää :D Mutta pointtini oli että jos joku ostaa seksiä niin kun hän on osuutensa hoitanut (maksanut) niin hän saa ikään kuin tehdä toiselle mitä vaan vaikka toisesta se olisikin inhottavaa tai kivuliasta. Se tuo vallan kuvioon mukaan

kaapo kirjoitti:Kaikki on tapauskohtaista. Varmasti on tyyppejä jolle se nyt vaan on korkea kynnys. Usein kuitenkin pienen "suostuttelun" jälkeen molemmat siitä nauttii.
Jos tilanne kuitenkin on niin epätasapainossa, että seksi on toiselle koko ajan pakkopulla ja toinen joutuu sitä kinuumaan niin vaikee paikka. Ite en kestäisi vaan todenäköisesti menisin vieraisiin tai huoriin. Jos tilanne on noin niin missä kulkee rajat mitä se toinen saa tehdä seksiä saadakseen jos sitä ei kotona saa?


En minä osaa muiden puolesta sanoa. Itse en ole parisuhteessa - pohjimmiltaan pääsyynä - koska en pidä läheisyydestä tai seksistä. Muut naiset ja miehet saavat puolestani itse sopia omien suhteidensa säännöt ja rajat. Varmaan se olisi parempi etteivät yhteen menisi se joka haluaa seksiä paljon enemmän kuin toinen mutta käsittääkseni tuo epäsuhta ei aina ole olemassa suhteen alussa vaan kehittyy ajan myötä monista eri syistä.
trisse
 

Re: Ranska hyväksyi seksin ostamisen kieltävän lain

ViestiKirjoittaja trisse » 28.04.2016 18:17

Hilppa kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Kyllä prostituutio-työtä on laillisesti "tarjolla".

Mutta ei ole pakko ryhtyä prostituoiduksi, vaikka ammattisuoja lähteekin kolmen kuukauden kuluttua työttömäksi jäämisestä.


Odotahan kunnes valtion talous heikkenee entisestään ja työttömien asema kurjistuu entisestään... :roll:
trisse
 

Re: Ranska hyväksyi seksin ostamisen kieltävän lain

ViestiKirjoittaja Kaapo » 28.04.2016 18:21

trisse kirjoitti:
Kaapo kirjoitti:
Tämä on itseasiassa aika mielenkiintonen kohta, koska itse en tunne että seksissä käyttettäisiin valtaa, oli se sitten ostettua tai ihan vaan kahden välistä normitouhua.
Tässä kohdin täytyy kysyä että jos joku mies on sinusta kiinnostunut ja ilmiselvästi haluaa myö seksiä kanssasi niin tunnetko sinä että sinulla on silloin valtaa?


Niin harvoin tapahtuu että vaikea tietää :D Mutta pointtini oli että jos joku ostaa seksiä niin kun hän on osuutensa hoitanut (maksanut) niin hän saa ikään kuin tehdä toiselle mitä vaan vaikka toisesta se olisikin inhottavaa tai kivuliasta. Se tuo vallan kuvioon mukaan



Vaikka maksaakin niin ei silloin saa tehdä mitä huvittaa.
Siinä on toinen ihminen vastassa ja sitä kohdellaan ihmisenä vaikka sovituista asioista olisi maksanutkin.
Toki idioottejakin on, mutta uskon että suurin osa ihmisistä tuon ymmärtää.
Kaapo
 

Re: Ranska hyväksyi seksin ostamisen kieltävän lain

ViestiKirjoittaja trisse » 28.04.2016 18:27

Se "suurin osa" ei riitä kun prostituutiosta puhutaan. Riittää yksi ihminen aiheuttamaan fyysistä vahinkoa, traumatisoimaan - tai jopa tappamaan,
trisse
 

Re: Ranska hyväksyi seksin ostamisen kieltävän lain

ViestiKirjoittaja Kaapo » 28.04.2016 18:36

trisse kirjoitti:Se "suurin osa" ei riitä kun prostituutiosta puhutaan. Riittää yksi ihminen aiheuttamaan fyysistä vahinkoa, traumatisoimaan - tai jopa tappamaan,


Päteekö tämä sama sitten esim. poliisin tai sotilaan työhön ja jos ei niin miksi ei, hyvine perusteluineen?
Kaapo
 

Re: Ranska hyväksyi seksin ostamisen kieltävän lain

ViestiKirjoittaja trisse » 28.04.2016 18:42

Kaapo kirjoitti:
trisse kirjoitti:Se "suurin osa" ei riitä kun prostituutiosta puhutaan. Riittää yksi ihminen aiheuttamaan fyysistä vahinkoa, traumatisoimaan - tai jopa tappamaan,


Päteekö tämä sama sitten esim. poliisin tai sotilaan työhön ja jos ei niin miksi ei, hyvine perusteluineen?


Ainakaan Suomessa se ei päde kumpaankaan. (Jossain Irakissa voi kuulua sotilaan työhön ja ainahan voidaan alkaa viisastella kuinka jokainen työ on omalla tavallaan vaarallista ja vaikka kätilö voi väärässä työasennossa kuolla ja halvaantua mutta se veisi keskustelun joutavaan suuntaan.) Sotilas ja poliisi saavat myös ammatillista tukea työtovereilta vaarallisissa tilanteissa ja ikävää sattuessa he saavat todennäköisesti kriisiapua ja korvauksia. Laittomat prostituoidut eivät niitä saa.
trisse
 

Re: Ranska hyväksyi seksin ostamisen kieltävän lain

ViestiKirjoittaja trisse » 28.04.2016 18:49

Kaapo kirjoitti:Tottakai pitää olla omaa mieltä asioista ja omista mielipiteistään kannattaa pitää kiinni.
Minä en vain pidä siitä että oman navan ympärys ja kokemus on SE totuus joka kelpaa.


Sinusta tulee se tunne ettet pysty yhtään ymmärtämään sellaisia joilla on eri kokemuksia, tarpeita, haluja ja ongelmia kuin itselläsi. Kaikki tuo "laajempi kuva" jota pyrit tuomaan esille liittyy jotenkin aina seksiin eikä seksin koko kirjon sekä seksityöläisten ymmärtäminen oikeuta yksistään siihen että voisit väittää ymmärtäväsi laajemmalla skaalalla elämää.

(Siitä olen samaa mieltä että hilpan "nuoremman kirjoittajan" mainitseminen oli hieman alentavaa Ryysyä kohtaan).
trisse
 

Re: Ranska hyväksyi seksin ostamisen kieltävän lain

ViestiKirjoittaja Kaapo » 28.04.2016 19:24

trisse kirjoitti:
Kaapo kirjoitti:Tottakai pitää olla omaa mieltä asioista ja omista mielipiteistään kannattaa pitää kiinni.
Minä en vain pidä siitä että oman navan ympärys ja kokemus on SE totuus joka kelpaa.


Sinusta tulee se tunne ettet pysty yhtään ymmärtämään sellaisia joilla on eri kokemuksia, tarpeita, haluja ja ongelmia kuin itselläsi. Kaikki tuo "laajempi kuva" jota pyrit tuomaan esille liittyy jotenkin aina seksiin eikä seksin koko kirjon sekä seksityöläisten ymmärtäminen oikeuta yksistään siihen että voisit väittää ymmärtäväsi laajemmalla skaalalla elämää.

(Siitä olen samaa mieltä että hilpan "nuoremman kirjoittajan" mainitseminen oli hieman alentavaa Ryysyä kohtaan).


Minä puhun asioista omasta kokemusperspektiivistä. Siihen mahtuu aikalailla asioita. Ymmärrän mitä ymmärrän, mutta on varmasti paljon asioita joita en ymmärrä.
En minä Hilpan päätä yritä käänntää. Hänellä on monessa asiassa kireämmät raamit kuin itselläni ja varmasti myös siihen on syynsä.
Kaapo
 

Re: Ranska hyväksyi seksin ostamisen kieltävän lain

ViestiKirjoittaja Kaapo » 28.04.2016 19:30

trisse kirjoitti:
Kaapo kirjoitti:
trisse kirjoitti:Se "suurin osa" ei riitä kun prostituutiosta puhutaan. Riittää yksi ihminen aiheuttamaan fyysistä vahinkoa, traumatisoimaan - tai jopa tappamaan,


Päteekö tämä sama sitten esim. poliisin tai sotilaan työhön ja jos ei niin miksi ei, hyvine perusteluineen?


Ainakaan Suomessa se ei päde kumpaankaan. (Jossain Irakissa voi kuulua sotilaan työhön ja ainahan voidaan alkaa viisastella kuinka jokainen työ on omalla tavallaan vaarallista ja vaikka kätilö voi väärässä työasennossa kuolla ja halvaantua mutta se veisi keskustelun joutavaan suuntaan.) Sotilas ja poliisi saavat myös ammatillista tukea työtovereilta vaarallisissa tilanteissa ja ikävää sattuessa he saavat todennäköisesti kriisiapua ja korvauksia. Laittomat prostituoidut eivät niitä saa.


Kyllä suomessakin poliiseja on tapettu. On tapauksia missä asunnosta on tultu kirveellä tai puukolla vastaan.
Mielestäni prostitoitujen pitäisi organisoitua. Perustaa oma ammattiliitto ja järjestää koulutusta.
Yhteiskunnan tulisi antaa ammatille mahdollisuus siinä kuin mille muulle ammatille tahansa.
Kaapo
 

Re: Ranska hyväksyi seksin ostamisen kieltävän lain

ViestiKirjoittaja trisse » 28.04.2016 21:30

Kaapo kirjoitti:Minä puhun asioista omasta kokemusperspektiivistä. Siihen mahtuu aikalailla asioita. Ymmärrän mitä ymmärrän, mutta on varmasti paljon asioita joita en ymmärrä.
.


Ethän sinä minuakaan ymmärrä.
trisse
 

EdellinenSeuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa