Sukupuolesta

Sukupuolesta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 26.02.2016 10:58

Asiantuntijat tyrmäävät perussuomalaisten nuorten näkemyksen sukupuolesta: ”Sukupuoli on moninainen sekä biologisesti että kulttuurisesti”

Perussuomalaiset nuoret aloitti #tyttö_poika-nimisen kampanjan, joka ”kehottaa suomalaisia sukupuolivallankumoukseen – vastoin feminismin pyrkimyksiä kyseenalaistaa sukupuolet”.

ELÄMÄ 25.2.2016 16:29 Sirpa Pääkkönen HS http://www.hs.fi/elama/a1456374176599?r ... etuimmat-8

Kehitysbiologian professori Hannu Sariola Helsingin yliopistosta tyrmää Perussuomalaiset nuoret -järjestön näkemyksen vain kahdesta sukupuolesta.

Perussuomalaiset nuoret aloitti torstaina #tyttö_poika-nimisen kampanjan, joka ”kehottaa suomalaisia sukupuolivallankumoukseen – vastoin feminismin pyrkimyksiä kyseenalaistaa sukupuolet”. Kampanjasta kertoi aiemmin torstaina HS:n Nyt-liite. http://nyt.fi/a1456367920831?ref=hs-art-luetuimmat-2

Järjestön tiedotteessa toinen varapuheenjohtaja Tiina Palovuori väittää, että kaksi sukupuolta määrittyy suoraan geeneistä, eikä sitä voi kieltää tai muuttaa.
http://www.ps-nuoret.fi/uutiset/tiedote ... ikampanjan

Hannu Sariolan mielestä perussuomalaisten näkemys on ”propagandaa” ja ”ultrakonservatiivinen näkemys”.

”Näkemys heijastelee ideaalista maailmaa, jossa ei ole virheitä, mutta emme elä sellaisessa maailmassa”, Sariola sanoo.

Professori muistuttaa, että maailmassa syntyy hyvin paljon lapsia, joiden biologinen sukupuoli on epäselvä.

Intersukupuolisilla ihmisillä on synnynnäisesti sekä tytön että pojan kehon piirteitä. Vastasyntyneellä vauvalla voi esimerkiksi olla naisen kromosomit, mutta silti hänen ulkoiset sukupuolielimensä muistuttavat enemmän pojan kuin tytön sukupuolielimiä. Tai lapsella voi olla tytön ulkoiset sukupuolielimet mutta ei munasarjoja eikä kohtua, vaan piilokivekset ja miehen kromosomit.

Lisäksi on paljon aikuisia, joiden sukupuolinen identiteetti on erilainen kuin heidän ruumiinsa.

Helsingin yliopiston sukupuolentutkimuksen tohtorikoulutuksessa opiskelevan Heta Rundgrenin mukaan biologisesti tarkasteltuna sukupuolisuus näyttäytyy moninaisena. Kaksijakoinen sukupuoliajattelu tulee usein kulttuurin ja kielenkäytön puolelta.

”Sukupuolisuus on moninainen ilmiö sekä biologisesti että kulttuurisesti. Ajatus, jonka mukaan mies on vain mies ja nainen vain nainen, on jäykkä määritelmä. Siinä kielletään sekin, että naisellisina ja maskuliinisina pidetyt piirteet sekoittuvat ja menevät päällekkäin ihmisissä”, Rundgren sanoo.

Kannanotossaan Perussuomalaiset nuoret kirjoittaa, että sukupuolten kyseenalaistaminen hämmentää nuoria, ja järjestö ”kehottaa kasvattajia ja vanhempia olemaan laittamatta lapsiaan tällaisten trendivirtausten kokeiksi”.

Rundgrenin mukaan sukupuolen moninaisuutta ei pitäisi pelätä.

”Varmasti perussuomalaisissakin on nuoria, jotka pohtivat feminiinisiä ja maskuliinisia piirteitä itsessään. Kokemuksia sukupuolesta olisi tärkeä vaihtaa erilaisten ihmisten kesken, jolloin hämmennys voi muuttua keskusteluksi. Sukupuolisuudesta on olemassa paljon tietoa ja tutkimusta.”

Kommentit 65
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sukupuolesta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 26.02.2016 11:08

Voi vaikuttaa siltä, että asijantuntioiden mielestä sairaus tahi kehityshäiriö on oma tai kolmas sukupuoli.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sukupuolesta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 26.02.2016 12:00

Intersukupuolisuus https://fi.wikipedia.org/wiki/Intersukupuolisuus
(- -)
Intersukupuolisuus on melko harvinainen ilmiö. Suomessa syntyy vuosittain noin 20 intersukupuolista lasta.[1]
____________

Ko. hermafrodiittiset eivät lisäänny.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sukupuolesta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 26.02.2016 14:13

"Sariolan mielestä perussuomalaisten näkemys on ”propagandaa” ja ”ultrakonservatiivinen näkemys”.

Kehitysbiologi ei perustele kantaansa biologialla vaan kulttuurilla!

Tarkasti ottaen sukupuoli ei a i n a määräydy suoraan geeneistä, vaan vika voi olla myös kohdussaolon aikaisista häitiötekijöistä. Kuitenkin määräytyminen on k o k o n a a n biologista, myös se, että pieni osa sikiöistä ei määrydy kummaksikaan, ovat siis hermafrodiittisia, jotka eivät myöskään voi jatkaa sukua.

Periaatteessa persulainen näkemys on enemmän oikeassa kuin väärässä. Sen sijaan feminismiin liittyvissä seikoissa he voivat olla enmmän väärässä kuin oikeassa.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sukupuolesta

ViestiKirjoittaja popi » 26.02.2016 20:32

itsessäni on sekä maskuliinisia että feministisiä piirteitä ( siis persoonallisuudessa.)
popi
 

Re: Sukupuolesta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 26.02.2016 21:25

Tarkoitat "feminiinisiä".
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sukupuolesta

ViestiKirjoittaja Rakkaussoturi » 27.02.2016 01:05

Mää sairastuin, ku pänttäsin noit identiteettijuttuja yliopistos. Ku oli traumat taustalla niin ne aktivoitu opintojen aikana mielessä ja tuloksena skitsofreniforminen psykoosi. Nykyisin mul on kyl toi sekamuotoinen skitsoaffektiva (+ muutama muu diagnoosi), ku on ollu (hypo)manioita tosa 2012 alkaen.
Biologisia sukupuolia on kaksi ja vaikka tehtäis sukupuolenkorjausleikkaus, niin transmiehen kromosomit on silti XX.
Sen sijaan sosiaalisia sukupuolia on mielestäni todella monta, en ny jaksa luetella. Setan ja Transtukipisteen sivujen oppaat ovat aika kattavia ja Sukupuolikuu-nimiseltä foorumilta löytyy kans tietoa.
Oma identiteettini on vaihdellut naisen, genderqueerin, transgenderin, queerin (voi olla myös seks. suuntautuminen, ei pelkästään sukupuolimääritelmä) välillä, mutta mulla syy tohon identiteetin horjuvuuteen on sairaudessani. Sen sijaan se, että olen ei-hetero, ei ole sairauden oire vaan ominaisuus, jonka tunnistin itsessäni jo ala-asteiässä, jolloin olin ihan realiteeteissa.
Sukupuoli-identiteetin horjuvuutta mulle on tullu psyykkisen sairauden myötä.
T: Rs
Born in Heideken
Avatar
Rakkaussoturi
 
Viestit: 684
Liittynyt: 13.08.2015 15:17
Paikkakunta: Turku

Re: Sukupuolesta

ViestiKirjoittaja Ryysy » 27.02.2016 08:46

Tyttönä ja poikana olemisen suurta hämmennystä varmaan hälventäisi se, kun joku olisi vielä kertonut, mitä poikana tai tyttönä olemiseen kuuluu tai miten se määritellään. Ai niin, kromosomeista, mutta entä sitten? Mitä on olla tyttö tai mitä on olla poika, nainen tai mies... että voi olla ihan miten vaan, kunhan on. Poika voi käyttää hametta ja olla tunteellinen, kunhan tiedostaa olevansa poika ja tyttö voi osallistua liikuntatunnilla jääkiekkoon poikien kanssa ja olla kohtelias herrasnainen, kunhan vaan on tyttö. Sitten pitää vain olla ylpeä siitä, että on tyttö tai poika ja oma itsensä. En tajua kampanjaa.
Ryysy
 

Re: Sukupuolesta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.02.2016 14:20

Ryysy kirjoitti:Tyttönä ja poikana olemisen suurta hämmennystä varmaan hälventäisi se, kun joku olisi vielä kertonut, mitä poikana tai tyttönä olemiseen kuuluu tai miten se määritellään. Ai niin, kromosomeista, mutta entä sitten? Mitä on olla tyttö tai mitä on olla poika, nainen tai mies... että voi olla ihan miten vaan, kunhan on. Poika voi käyttää hametta ja olla tunteellinen, kunhan tiedostaa olevansa poika ja tyttö voi osallistua liikuntatunnilla jääkiekkoon poikien kanssa ja olla kohtelias herrasnainen, kunhan vaan on tyttö. Sitten pitää vain olla ylpeä siitä, että on tyttö tai poika ja oma itsensä. En tajua kampanjaa.

feminiinisyys, maskuliinisuus viewtopic.php?f=8&t=185
Kysymys "naiseudesta" ja "mieheydestä" on tuntuvan vaikea.

Varsinkin erilaiset sosiaalipainotteiset psyykkiset kvaliteetit ovat yhteisiä molemmille sukupuolille, mutta keskimääräisiä painotuksia niin omien intressien kuin suhtautumistapojen suhteen esiintyy. (Esimerkiksi nykyään hoivatyössä on enemmän naisia kuin miehiä, mutta sotilaina enemmän miehiä kuin naisia.) Näitä ei lapsille useimmiten erityisesti opeteta, vaan lapsi oppii niitä ikään kuin itsestään, kun hän on erilaisissa yhteisöissä alkaen omasta perheestä ja sitten koulussa jne.

Kaikilla on kaksi kättä ja kaksi silmää, joten mm. ammunnassa molemmat sukupolet ovat yhtä hyviä. Seksin suhteet kropat ovat kuitenkin erilaisia, mistä johtuu pysyvä biologinen ero naisten ja miesten seksuaalisuuden suhteen. Tähänkin e-pilleri (1960) ja Viagra (1996) ovat tuoneet oman lisänsä. Se kuitenkin pysyy, että nainen on vastaanottava ja mies sisäänmenevä.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sukupuolesta

ViestiKirjoittaja Rakkaussoturi » 27.02.2016 19:41

Nii, ja varmaan se kaveripiirikin vaikuttaa. Mul on 8 serkkua, joista 7 on jätkiä. Heistä neljän vanhimman kanssa leikin pienenä ja hoitotädin luona oli kans vaan yks poika (tosin kiva) mun kamuna. Niin, ja lapsena olin isän tyttö. Aina nikkaroitiin yhdessä ja kokattiin ja pestiin autoja ja vaihdettiin renkaita ym.
Niin, jostain luin et lapsen pitäis samaistua samaa sukupuolta olevaan vanhempaan, mut mä kyl samaistuin isääni, joka oli mun suurin esikuva ja Jumalasta seuraava palvonnan kohde. Mut siis hyvin isä musta huolen piti, ku siskoni oli niin pieni ettei pärjänny ilman äidin apua, meillä ku on 5 v ikäeroa.
Born in Heideken
Avatar
Rakkaussoturi
 
Viestit: 684
Liittynyt: 13.08.2015 15:17
Paikkakunta: Turku

Re: Sukupuolesta

ViestiKirjoittaja Ryysy » 27.02.2016 20:24

Vieläkin pihalla kampanjasta. Poika on poika, tyttö on tyttö ja intersukupuolinen saa itse päättää. Koulujutussa oli pointti, samoin tuossa uusimmassa armeijajutussa.

Ajattelin, että kysymys feminiinisyydestä ja maskuliinisuudesta olisi jopa niin selvä, että se on päivänselvä, että se on opittu kasvatuksessa tai opittu jostakin. Ehdin jo päivällä päätellä, että minuthan on kasvatettu jotenkin väärin, kun en ole tätä päivänselvää eroa niin hyvin tajunnut. Ehkä pitäisi vain listata liuta adjektiiveja tai kuvaavia ilmauksia, ne voisi sitten luokitella lokeroihin tyttö tai poika. Jos on molempia kuvaavia, niin... persulogiikalla kyse on joko ei-sukupuolijakoihin liittyvästä sukupuolineutraaliudesta tai intersukupuolisuudesta.

Onko samaistuminen ihailtujen ominaisuuksien omaksumist vai voiko samaistua tiedostamattaan tai haluamattaan?
Ryysy
 

Re: Sukupuolesta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.02.2016 20:31

Kyseessä on paljolti p o l i i t t i n e n kampanja.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sukupuolesta

ViestiKirjoittaja Ryysy » 27.02.2016 20:47

Niin, ettei laiteta rahoja kolmannen sukupuolen vessoihin.
Ryysy
 

Re: Sukupuolesta

ViestiKirjoittaja trisse » 27.02.2016 22:29

Hämärää. Saa mut tuntemaan oloni vanhaksi pieruksi. Meille opetettiin koulun biologiassa että on x ja y kromosomit ja xx on nainen ja xy mies. Tuo on kai tosi vanhanaikaista ja epä-älyllistä? :? Tosiaan onhan niitä xo naisia ja yyx miehiä jne. Oh hoh...
trisse
 

Re: Sukupuolesta

ViestiKirjoittaja trisse » 27.02.2016 23:49

Tosin kuulun tätä nykyä vihreisiin joten virallisesti olen tietty sitä mieltä että kukin määrittää itse oman sukupuolensa samoin kuin ikänsä ja kansallisuutensakin. Mä olen varsinaiselta minuudeltani 32-vuotias sveitsiläinen kirjailijamies jolla on viisivuotiaat kaksostyttäret (joista toisella on penis ja toisella ei).
trisse
 

Re: Sukupuolesta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 28.02.2016 12:09

Tasa-arvovaltuutettu HS:n mielipidepalstalla: Sukupuolen moninaisuudesta tarvitaan oikeaa tietoa

Jokaisella on oikeus elää oikeaksi kokemassaan sukupuolessa.

MIELIPIDE 28.2.2016 2:00 http://www.hs.fi/mielipide/a1456542550566

Pidän tärkeänä asiallisen tiedon lisäämistä sukupuolen moninaisuudesta. Kaikki eivät ole sukupuoleltaan yksiselitteisesti naisia tai miehiä, vaan ihmiset ovat sukupuoli-identiteetiltään ja sukupuolen ilmaisultaan moninaisia.

Viime kädessä kysymys on hyvin yksinkertaisesta asiasta, kun puhumme sukupuolten tasa-arvosta. Jokaisella on oikeus elää oikeaksi kokemassaan sukupuolessa. Tasa-arvolaki kieltää syrjinnän sukupuolen, sukupuoli-identiteetin ja sukupuolen ilmaisun perusteella. Viranomaiset, koulutuksen järjestäjät ja työnantajat on laissa velvoitettu ehkäisemään ennalta syrjintää. Transihmisten aseman parantaminen on myös osa Suomen kansainvälisen ihmisoikeuspolitiikan tavoitteita. Suomi edistää jokaisen oikeutta itse määritellä oma sukupuolensa ja seksuaalisuutensa.

Kouluilla on merkittävä rooli oikean tiedon jakamisessa ja nuorten tukemisessa. Tutkimukset ja oppilaitostyössä saamamme kokemukset ovat osoittaneet, että nuorten kokema häirintä ja kiusaaminen on hälyttävää. Häirintää kokevat niin tytöt kuin pojat ja erityisesti homo-, lesbo-, bi- ja transnuoret. Kaikilla meillä on vastuu edistää sanoin ja teoin sellaista yhteiskunnallista ilmapiiriä, jossa jokainen voi kokea olonsa turvalliseksi omana itsenään.

Pirkko Mäkinen, tasa-arvovaltuutettu
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Mika Venhola intersukupuolisuudesta (2001)

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 28.02.2016 13:56

Mika Venhola intersukupuolisuudesta (2001)
http://whm13.louhi.net/~transtuk/wp-con ... la2001.pdf (35 s.)

1. E S I P U H E

Luet nyt ensimmäisiä suomenkielisiä internet-sivuja, joiden pääasiallinen aihe on
intersukupuolisuus. Kyseessä on laaja aihe, jonka mahduttaminen näille sivuille on vaatinut minulta
paljon karsintaa ja yksinkertaistamista. Haluan alleviivata siksi sitä tosiseikkaa, ettei näiden sivujen
kautta ole mahdollista löytää intersukupuolisen ihmisen ”prototyyppiä” tai rakentaa kattavaa kuvaa
intersukupuolisuudesta aiheen koko laajuudessaan. Olen pyrkinyt lisäämään sivuille hyödyllisiä
linkkejä muihin internetin kohteisiin, jotta halukas lukija voi suunnistaa eteenpäin tarkemman
tiedon perässä. Mukana on myös muutamien kirjojen esittelyä, joista koen olleen itselleni hyötyä
aiheeseen perehtyessäni.
(- -)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sukupuolesta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 06.03.2016 17:37

Jari Sarasvuo 29.2.2016 (Menemme kohti androgyynistä yhteiskuntaa (http://areena.yle.fi/1-3315056#autoplay=true 1:17:17) toi esiin, että hän oli tarkistanut plastiikkakirurgi "Sinde" Suomiselta, että nuorpersujen esittämä vain kahdesta sukupuolesta on hölynpölyä. Sarasvuon mukaan sukupuolisuus on (ei sekä että vaan) "liukuva". - Toisaalta Tellervo von Appelgren (YleLeaks 5.3.2016) esitti, että kyseessä on "valuvika".

Sukupoli vrt. sukupuolisuus. Sarasvuo sotkee.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sukupuolesta

ViestiKirjoittaja Sateentekijä » 15.03.2016 23:10

Väite vain kahdesta sukupuolesta on äärimmäisen harhaanjohtava ja kokonaisuudessaan väärä. Ennemminkin voisi sanoa, että maailmassa on 7 miljardia sukupuolta, sillä jokainen yksilö edustaa määrättyä sukupuolista suuntautumista tai sekoitusta niistä. Sen vuoksi heterous ei ole mikään etuoikeus tasapainoiselle elämälle. Iso osa heteroistakaan ei halua/ kykene syystä tai toisesta lisääntymään, mutta löytää elämänsä arvot eri tasolta. Mielestäni on varsin lyhytnäköistä sanoa, että avioliitto on ainoastaan lisääntymistä varten.

Ihminen on hyvin moniulotteinen, kahta täysin samankaltaista ei ole, vaikka meitä on jo 7 miljardia! Sukupuolinen yksilöllisyys on syntymästä saatu, sitä ei opetella eikä siitä voi ihmistä "eheyttää" kuten uskovaiset väittävät. Jokaisella ihmisellä on tasa-arvoinen oikeus olla ja edustaa sellaista yksilöllistä suuntausta, minkä hän katsoo omistavansa. Näin voitaisiinkin karkeasti määritellä että on olemassa 7 miljardia sukupuolta joilla tulisi kaikilla olla tasa-arvoinen elämä-Ihmisenä- yksilönä.

P.S. Näihän tämän tulisi olla, mutta todellisuudessa olemme tämmöisestä "vapaudesta" vielä valovuosien päässä, vaikka edistystä ja mielen avartumista erilaisuuden ymmärtämisessä tapahtuukin kaiken aikaa. Se ei riitä.

Jospa asettaisit itsesi jonkun vähemmistöryhmän edustajan asemaan. Miettisit .
Sateentekijä
 

Re: Sukupuolesta

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 15.03.2016 23:32

Sukupuolella tarkoitetaan biologista sukupuolta, ellei muuta mainita. Tästä osin erillään on "sukupuolisuus", ts. ihmisen sukupuolinen identiteetti tai gender yms. Useimmat inter-sukupuoliset ovat lisääntymiskyvyttömiä kun taas useimmat trans-sukupoliset ovat biologisesti normaaleita.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Seuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa