Defenssit (psyykkiset)

[Valkosiipi]

Minulle tasavertaisuus on ehdoton, ja kaikki muu (sosiaaliset statukset sun muut) tulee vasta sen jälkeen. Varmasti on olemassa tilanteita, joissa täytyy jotain joustoa tehdä tai tulee tehtyä liittyen omiin inhimillisiin heikkouksiin, mutta pääsääntöisesti kuitenkin näin.

Tämä lause osoittaa minusta hyvin, että tasavertaisuus, tasavertainen ihmisyys,
tai mikä muu tahsa vastaava, voi toteutua vain juhlapuheissa.

"Joustoa" tekevät kaikki, vaikka kuinka toivoisivat muuta.

[Hilppa]

Ei kai kukaan kaikkia yhtä paljon rakasta kuin omaa mielitiettyään? Ihmisarvo on kaikilla, terroristillakin, vaikka Breivik taisi ola sitä mieltä, että hänellä se on suurempi.

[Psykopatologia]

Lakikaan ei ole sama kaikille.

[Kyllästynyt]

Lakikaan ei ole sama kaikille.

Kyllä laki on kaikille sama - vain tuomiot vaihtelevat.

[Kyllästynyt]

Minulle ihmisen lähtökohtainen arvokkuus on aina koskematon. Jos toiset heikkouksiensa vuoksi polkevat muiden arvoa, se johtuu nimenomaan heidän heikkouksistaan, ei siitä, että poljetuilla olisi vähemmän arvoa. Jos ryhdytään ajattelemaan tai tulkitsemaan niin, että arvo vaihtelee yksilöiden tai kansakuntien tai muiden ryhmittymien välillä, ollaan turmiollisella tiellä.

Kysymys ei ole "pitäisikö ihmisten olla tasa-arvoisia/tasaveroisia?", vaan "olemmeko me ihmiset tasa-arvoisia/tasaveroisia?".
Tietenkin ihmisten pitäisi olla tasa-arvoisia/tasaveroisia, muttei kai kukaan ole niin hullu, että väittäisi niin olevan.

[Ryysy]

Olen niin hullu. Kaikki ihmiset ovat yhtä arvokkaita, mutta kaikenlainen tietoinen tarkoitushakuinen pahan tekeminen voi heidän arvoaan laskea.

[Psykopatologia]

Flower:
Jos ryhdytään ajattelemaan tai tulkitsemaan niin, että arvo vaihtelee yksilöiden tai kansakuntien tai muiden ryhmittymien välillä, ollaan turmiollisella tiellä.

Minusta asia ei ole "jos"; ko. tiellä ollaan oltu jo kymmeniätuhansia vuosia.

[Pinja]

Pahinta on se, jos ihminen ei pidä itseään arvokkaana, vaikka olisi syytä pitää.

[Ryysy]

Huivilaukkukeskusteluun: joskus kaupassa kuvittelen, että minua ylipäätään pidetään jonkinlaisena asiakaspalvelua haluavana. Esim. saatan miettiä "voi ei, on tämä vaate, kuvittelevat varmaan että kuulun potentiaaliseen asiakaskuntaan". Nuorena kuvittelin kaikkien kameroiden ja vartijoiden kyttäävän, kun kuvittelin näyttäväni myymälävarkaalta... että kaikkea sitä voi kans ajatella. Myyjät on varmaan ainakin opastettu siihen, että tervehditään ja kysytään tartteeko asiakaspalvelua.

[Psykopatologia]

13:44
Tasavertaisuus-idean toimivuutta voi koetella erilaisin ajatuskokein, joissa on käytännön valintatilanne.

Jos omalla lapsella on pieni nälkä ja vieraalla lapsella hirmuinen nälkä, kummalle annat ainoan leipäpalasesi (jos et syö sitä ise).

[Ryysy]

Tässä puhutaan ihan eri asioista, siis jotenkin moinen tuntuma, eri tulokulmat aiheeseen tjsp.

[Psykopatologia]

Miten käytännön elämä muuttuu, jos pitää kaikkia ihmisiä tasaveraisina arvon suhteen?

[Pinja]

Arvolta menisi merkitys. Arvo on jotain mitä pitää tavoitella. Kaikki eivät pääse tavoitteeseen. Kunnianhimoon voisi vaikuttaa. Sellaista loukkailua ei saa harjoittaa, että sanoo jollekin ettei arvosta tätä, jokainen voi pitää omana tietonaan, jos ei kykene jotakuta arvostamaan esim. ammattikunnan perusteella.
Hyvään itsetuntoon kuuluu itsensä kokeminen arvokkaana, hyvä itsetunto on kaikkien oikeus.
Psykoterapeuttini on sanonut minulle, että pitää häntä ja minua yhtä arvokkaina. Minunkin mielestä ollaan yhtä arvokkaita.

[Katla]

13:44
Tasavertaisuus-idean toimivuutta voi koetella erilaisin ajatuskokein, joissa on käytännön valintatilanne.

Jos omalla lapsella on pieni nälkä ja vieraalla lapsella hirmuinen nälkä, kummalle annat ainoan leipäpalasesi (jos et syö sitä ise).

Ihan vilpittömästi kylmiltään uskon jakavani leipäni lasten kesken.

[popi]

Täältä nousee minun tasa-arvoperiaatteeni. Sen kanssa seison ja kuolen:

Kulttuuritalon kuoro - Kansainvälinen (taistelulauluja)
https://m.youtube.com/watch?v=pbLP-stgog0 (7:27)

PP: Videoihin tulee merkitä nimi ja kesto.

[Psykopatologia]

20:44
Oma persoonallinen arvo muiden kautta ("arvon mekin ansaitsmme") kuuluu sekundaarisen narsismin piiriin. Teesi "kaikki ihmiset ovat samanarvoisia" kuuluu kuitenkin primaariseen narsismiin, jolloin ihmisen arvo on ikään kuin sisäärakennettuna häneen itseensä, jolloin arvo on riippumaton omista ansioista tai muiden arvostuksista. (Samalla tavalla refomoiduissa uskonnoissa Jumalan armon ajatellaan olevan suhteellisen riippumaton ihmisen omista hyvistä töistä - "yksin armosta".)

Samanarvoisuus-teesin mukaan mm. Hitler ja Stalin ovat samanrvoisia Schweitzerin, Goethen ja Einsteinin kanssa ja nämä edelleen kaikenlaisten klenkkojen ja hullujen kanssa.

[Ryysy]

Hitler voisi olla vähempiarvoinen pahojen tekojen takia.

[Kyllästynyt]

... Jos emme ole kaikki yhtä arvokkaita, miksi yritämme saavuttaa minkäänlaista tasa-arvoa, koska eihän siinä silloin ole mitään järkeä?

Ihmettelyssäsi ei ole mitään logiikkaa. Vai pitäisikö tavoitella vain sellaista joka on takuuvarmasti saavutettavissa?

[Kuutar]

Miten käytännön elämä muuttuu, jos pitää kaikkia ihmisiä tasaveraisina arvon suhteen?

On ystävällinen kaikille, eikä vihaa ketään, ehkä myös itse kokee itsensä arvokkaaksi.

[Kuutar]

20:44
Oma persoonallinen arvo muiden kautta ("arvon mekin ansaitsmme") kuuluu sekundaarisen narsismin piiriin. Teesi "kaikki ihmiset ovat samanarvoisia" kuuluu kuitenkin primaariseen narsismiin, jolloin ihmisen arvo on ikään kuin sisäärakennettuna häneen itseensä, jolloin arvo on riippumaton omista ansioista tai muiden arvostuksista. (Samalla tavalla refomoiduissa uskonnoissa Jumalan armon ajatellaan olevan suhteellisen riippumaton ihmisen omista hyvistä töistä - "yksin armosta".)

Samanarvoisuus-teesin mukaan mm. Hitler ja Stalin ovat samanrvoisia Schweitzerin, Goethen ja Einsteinin kanssa ja nämä edelleen kaikenlaisten klenkkojen ja hullujen kanssa.

Mitä tekstiä sinulta... Minä kun luulin sinua kristityksi. Mitäpä jos lukisit vaikka jouluevankeliumia, tai pääsiäiskertomuksen Kristuksesta, mitä hän opettikaan.