Psykopatologia.munfoorumi.com

KOULU SYRJII POIKIA.
Koululaitoksen naisistunut ilmapiiri suosii tyttöjä. Ensimmäisiltä luokilta lähtien tyttöjen lukutaito on parempi kuin poikien, ja menestys muissa aineissa rakentuu lukutaidon varaan. Lukiot täyttyvät tytöistä, ja korkeakouluista valmistuneista 64 prosenttia on naisia.

http://www.kodinkuvalehti.fi/artikkeli/ ... a_miehille

Aloitin tästä uuden kejun, kun feminismin eri puolia käsittelevä ketju tuppaa harhautumaan asiasta.

Laasanenpa tietenkin taas asialla.

Onko siis naisopettajien syy, että pojat oppivat samalla opetuksella huonommin lukemaan? Mitä ehdottaisit tilanteen parantamiseksi? Pitäisikö pakottaa miehet opettajiksi? Pääsykokeissa huonommin pärjäävät kiintiön avulla sisään. Pääasia, että ovat miehiä.

Minun lapsillani oli peruskoulussa opettaja vastakkaista sukupuolta. Poikani oppi lukemaan hyvin, tytärkin osaa lukea, mutta hänellä on huomion keskittämisen vaikeus eikä hän niin ollen ymmärrettävästi ole kovin kiinnostunut lukemisesta. Ei ole kuitenkaan koskaan tullut mieleenkään syyttää - tai kiittää - opettajien sukupuolta näistä asioista.

Helmenkalastaja kirjoitti:Onko siis naisopettajien syy, että pojat oppivat samalla opetuksella huonommin lukemaan? Mitä ehdottaisit tilanteen parantamiseksi? Pitäisikö pakottaa miehet opettajiksi? Pääsykokeissa huonommin pärjäävät kiintiön avulla sisään. Pääasia, että ovat miehiä.

Noin naiskiintiöitten kanssa toimitaan, miksei siis mieskiintiöitten?

Helmenkalastaja kirjoitti:Minun lapsillani oli peruskoulussa opettaja vastakkaista sukupuolta. Poikani oppi lukemaan hyvin, tytärkin osaa lukea, mutta hänellä on huomion keskittämisen vaikeus eikä hän niin ollen ymmärrettävästi ole kovin kiinnostunut lukemisesta. Ei ole kuitenkaan koskaan tullut mieleenkään syyttää - tai kiittää - opettajien sukupuolta näistä asioista.

Minulla ei ole mitään tyttöjen koulumenestystä vastaan. Päinvastoin hyvä juttu.

Sensijaan poikein sortamista vastaan minulla on. Tyttöjen menestys ei ole pojilta pois eikä poikien menestys ole pois tytöiltä. Päinvastoin jos molemmat menestyvät, keskiarvo nousee ja Pisa-tulokset paranevat.

Nyt on kuitenkin käynyt niin, että pojat ovat syrjäytyneet koulusta sitä mukaa kun opettajakunta on naisistunut ja feminismi vallannut alaa. Onko tyttöjen "menestystä" nostettu polkemalla poikia?

Lauri kirjoitti:

Helmenkalastaja kirjoitti:Onko siis naisopettajien syy, että pojat oppivat samalla opetuksella huonommin lukemaan? Mitä ehdottaisit tilanteen parantamiseksi? Pitäisikö pakottaa miehet opettajiksi? Pääsykokeissa huonommin pärjäävät kiintiön avulla sisään. Pääasia, että ovat miehiä.

Noin naiskiintiöitten kanssa toimitaan, miksei siis mieskiintiöitten?...

Voisitko selvyyden vuoksi kertoa, mihin tehtäviin ja millä aloilla on käytössä sukupuolikiintiöt?

Lauri kirjoitti:... Minulla ei ole mitään tyttöjen koulumenestystä vastaan. Päinvastoin hyvä juttu.

Sensijaan poikein sortamista vastaan minulla on...

Miten väittämäsi sortaminen käytännössä tapahtuu?
Annetaanko pojille huonommat tai väärät kirjat, vai saavatko he samoista koevastauksista huonommat numerot kuin tytöt?

Lauri kirjoitti:... Nyt on kuitenkin käynyt niin, että pojat ovat syrjäytyneet koulusta sitä mukaa kun opettajakunta on naisistunut ja feminismi vallannut alaa...

Ei ole feminismin syytä jos pojat eivät menesty koulussa yhtä hyvin kuin tytöt.

Lauri kirjoitti:... Onko tyttöjen "menestystä" nostettu polkemalla poikia?

Ei ole. Oppitunnit ovat samat, kirjat, kokeet ja koearvostelu on sama. Miten siis olisi poikia "polkemalla" nostettu tyttöjen menestystä?
Pojat keskimäärin kehittyvät hitaammin kuin tytöt (keskimäärin), muttei se feminismin tai naisopettajien syytä ole.

Poikia kuitenkin kohdellaan eri tavalla kuin tyttöjä, vaikka samat oppitunnit ovatkin. Pojat seisovat nurkassa tai ajetaan käytävälle ja asiat selitetään sillä aikaa tytöille.

Lauri kirjoitti:Poikia kuitenkin kohdellaan eri tavalla kuin tyttöjä, vaikka samat oppitunnit ovatkin. Pojat seisovat nurkassa tai ajetaan käytävälle ja asiat selitetään sillä aikaa tytöille.

Nykyään ei ketään seisoteta nurkassa, eikä enää saa oppilasta käytävällekään ajaa.
Sinä puhut yksinkertaisesti pötyä.

Lauri kirjoitti:

Helmenkalastaja kirjoitti:Onko siis naisopettajien syy, että pojat oppivat samalla opetuksella huonommin lukemaan? Mitä ehdottaisit tilanteen parantamiseksi? Pitäisikö pakottaa miehet opettajiksi? Pääsykokeissa huonommin pärjäävät kiintiön avulla sisään. Pääasia, että ovat miehiä.

Noin naiskiintiöitten kanssa toimitaan, miksei siis mieskiintiöitten?

Haluavatko miehet itselleen kiintiön päästäkseen peruskoulun ja varhaiskasvatuksen huonosti palkattuihin töihin?

Tässä kaksi miesnäkökulmaa kysymykseen:

Opetusalan ammattijärjestön OAJ:n puheenjohtaja Olli Luukkainen ei oikein lämpene kiintiöille, vaan haluaisi nostaa opettajan ammatin vetovoimaisuutta myös miehille kunnon palkan ja uranäkymien avulla.
Naisvaltaisuus on hänen mukaansa kuitenkin ongelma lähinnä lastentarhanopettajien ja peruskoulun luokanopettajien keskuudessa.

Myös sosiaalialan korkeakoulutettujen ammattijärjestön Talentian puheenjohtaja Tero Ristimäki pitää alan naisvaltaisuutta enemmän työmarkkinakysymyksenä: "Sosiaalialan palkkaus ja arvostus ovat liian alhaisia verrattuna koulutustasoon ja työolosuhteisiin.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1305603718195

Olisi kiva tietää moniko luokanopettajakokelas on mies ja moniko nainen, ja kuinka moni luokanopettajaksi haluava mies jää vaille opiskelupaikka - ja miksi.
Lauri, mielelläni luen, jos sinulla on antaa asiasta luotettavaa tietoa.
Toistaiseksi olen taipuvainen uskomaan noiden kahden edellä mainitun miehen olevan oikeassa: miehistä ei ole tunkua kyseisille aloille; ei peruskoulun luokanopettajiksi eikä lastentarhanopettajiksi.

Siinä olen kanssasi samaa mieltä, että jollakin konstilla miehiä pitäisi saada sorvin ääreen niin lastentarhoihin kuin peruskouluihinkin. Viimeistään niissä paikoissa lapsilla - sekä pojilla että tytöillä - pitäisi olla oikeus päästä tekemisiin miesten kanssa. Päivähoito ja peruskoulu olisivat oikein hyviä paikkoja lapsille solmia turvallisia miessuhteita. Olisi kaikkien yhteinen etu, jos kasvuikäisten parissa työskentelisi miehiä nykyistä enemmän, koska miehen puute lapsuusvuosina on vakavasti traumatisoiva juttu - näin sukupuolesta riippumatta.

Koulu ei syrji poikia. Nuoret miehet eivät halua luokanopettajiksi, koska ala ei ole mediaseksikäs miehen ala. Mediaseksikkäämpi on vaikkapa televisiokokki. Ei mieskatoon luokanopettajina ole syynä poikien syrjiminen vaan alan maine. Sellaisiin tekijöihin ei vaikuteta koulutuslaitoksen sisältä vaan päinvastoin yhteiskunnan sisältä muilla keinoin.

Korjaus: Einolle -> ei ole.

Hilppaseni, kyllä miesopettajia vielä joitakin on olemassa, vaikka kaikennaikaa vähenevä määrä.

Alppilan koululla joku vuosi sitten sattunut tapahtuma kertoo aika hyvin mikä on miesopettajan asema nykyisessä koulussa. Miesopettaja sai potkut, koska piti kiinni siitä, että niskoittelevan oppilaan tuli poistua ruokailutilasta, koska käsky oli käynyt.

Lauri kirjoitti:Hilppaseni, kyllä miesopettajia vielä joitakin on olemassa, vaikka kaikennaikaa vähenevä määrä.

Alppilan koululla joku vuosi sitten sattunut tapahtuma kertoo aika hyvin mikä on miesopettajan asema nykyisessä koulussa. Miesopettaja sai potkut, koska piti kiinni siitä, että niskoittelevan oppilaan tuli poistua ruokailutilasta, koska käsky oli käynyt.

Taas sinä puhut potaskaa. Miesopettaja ei saanut potkuja vaan kirjallisen varoituksen - ja toisen työpaikan heti kun hänen edellinen ja määräaikainen työnsä Alppilassa päättyi.

Mutta Alppilasta sai potkut.

Julkisen kohun jälkeen jouduttiin ottamaan takaisin, koska ei ollut laillisia perusteita.

Jokaisen miesopettajan kohdalla ei nosteta julkista kohua.

Lauri, vääristeletköhän sinä nyt totuutta ja muokkaat sitä mieleiseksesi?

Lisäys: Kyllästynyt onneksi jo oikoikin asian.

Potkut peruttiin, koska siitä nousi kohu. Lujille otti, mutta oli pakko perua.

Lauri kirjoitti:Mutta Alppilasta sai potkut.
Julkisen kohun jälkeen jouduttiin ottamaan takaisin, koska ei ollut laillisia perusteita.
Jokaisen miesopettajan kohdalla ei nosteta julkista kohua.

(lihavointi minun)

Kerro esimerkkejä.

Lauri kirjoitti:Mutta Alppilasta sai potkut...

Ei saanut potkuja, ja hän itse kieltäytyi jatkamasta Alppilassa sen jälkeen kun hänen määräaikainen työnsä päättyi.

Lauri kirjoitti:... Julkisen kohun jälkeen jouduttiin ottamaan takaisin, koska ei ollut laillisia perusteita...

Ensin hutkittiin, sitten tutkittiin.

Lauri kirjoitti:... Jokaisen miesopettajan kohdalla ei nosteta julkista kohua.

Kotien tehtävä on ottaa huonosti käyttäytyviä lapsia ajoissa "rinnuksista kiinni". Jos kotona ei ole pelisääntöjä kerrottu tai niistä kiinni pidetty, kovin vähän koulu pystyy asiaa auttamaan.
Ei voi olettaa, että kotona ilman sääntöjä elänyt koltiainen suostuisi koulussa niiden mukaan käyttäytymään.

Se oli vain esimerkki kuria ja järjestystä pitävän miesopettajan asemasta nykykoulussa.

Sitten ihmetellään miksi miehet ei hakeudu opettajiksi ja miksi pojat ei pärjää.

Lauri kirjoitti:Se oli vain esimerkki kuria ja järjestystä pitävän miesopettajan asemasta nykykoulussa.

Kerro lisää esimerkkejä kuria ja järjestystä pitävien miesopettajien asemasta nykykoulussa.
Oletan sinulla olevan elävän elämän esimerkkejä enemmän kuin yksi, koska annat ymmärtää tietäväsi millainen nykyinen (kuria ja järjestystä pitävien) miesopettajien asema kouluissa on.

Tuli mieleeni eräs taannoinen keskustelu tällä foorumilla.
Minä kerroin, että työni oikeuttamana ja velvoittamana panin häiriköiviä nuoria joskus kuriin vesiämpärin avulla. Yksi kirjoittaja teki erittäin selväksi, että olen aikamoinen hirviö ja kasvuikäisten vihaaja käyttäessäni niin 'julmaa' keinoa kuin kastumisen vaaraa häiriköivien teinien taltuttamisessa...

Vesiämpärin pitäminen käden jatkeena tekee pahoinpitelystä törkeän.

Lauri kirjoitti:Se oli vain esimerkki kuria ja järjestystä pitävän miesopettajan asemasta nykykoulussa...

Joka oli sangen huono esimerkki, koska se ei ollut totta.

Lauri kirjoitti:... Sitten ihmetellään miksi miehet ei hakeudu opettajiksi ja miksi pojat ei pärjää.

Nyt putosin taas kärryiltä.
Tarkoitatko, että miehet eivät hakeudu opettajiksi, koska eivät saa nostella lapsia/nuoria rinnuksista?
Tuostahan voi vetää sen johtopäätöksen, että sinun mielestäsi miehiä saadaan opettajiksi jos annetaan heille lupa käydä oppilaisiin käsiksi?!?

En usko, että teoriasi toimii käytännössä.