Sukupuolineutraali avioliittolaki uudelleen eduskuntaan


Re: Sukupuolineutraali avioliittolaki uudelleen eduskuntaan

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 21.07.2015 20:01

Mielestäni kyse on (kuitenkin) paljolti yhdenvertaisuudesta, koska avioliitto on suhteen kruunu.

Täysi yhdenvertaisuus ei kuitenkaan toteudu, koska papit eivät saa vihkiä homoseksuaalisia avioon (kirkossa); vain siunaus voi tulla kyseeseen.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sukupuolineutraali avioliittolaki uudelleen eduskuntaan

ViestiKirjoittaja Ryysy » 22.07.2015 11:09

Kuva
Kuva yllä olevasta linkistä.

Niin tarvitsee! Ei ehkä kaikki, mutta osa tarvitsee. Miksi kaikilla ei ole?! Tai miksi joillakin on huonot vanhemmat?!
Ryysy
 

Re: Sukupuolineutraali avioliittolaki uudelleen eduskuntaan

ViestiKirjoittaja Hilppa » 22.07.2015 11:47

Niinpä niin. Miksi vanhempiaan ei voi vaihtaa? Eräs läheisesti tuntemani henkilö (teini-iässään) olisi halunnut vaihtaa isänsä, koska ei pitänyt eikä tullut mielestään toimeen isänsä kanssa. En ehkä rohjennut ajatella moisia, saati, että olisin jollekin noin sanonut.
Hilppa
 

Re: Sukupuolineutraali avioliittolaki uudelleen eduskuntaan

ViestiKirjoittaja Ryysy » 23.07.2015 19:22

Luulisin, että jotkut kristillisesti ja jotkut psykoanalyyttisesti suuntautuneet pitäisivät hyvin tärkeänä sitä, että lapsella on oltava äiti ja isä. Mm. isän puuttumisella, huonoudella, emotionaalisella kaukaisuudella ym. he pystyvät selittämään homoudenkin. Jännää!
Ryysy
 

Re: Sukupuolineutraali avioliittolaki uudelleen eduskuntaan

ViestiKirjoittaja haller » 23.07.2015 20:24

Ois täsä tärkeämpiäkin asioita eduskunnassa ku toi jahnaaminen sen avioliittolain kanssa.
Itte oon ton tasa-arvoisen avioliittolain kannalla, mutta olen silti enemmän huolissani näistä:
1. Eläkkeensaajan asumistuen poisto ja se, et kaikki sais yleistä asumistukea. Yleinen asumistuki on pienempi kuin eläkkeensaajan asumistuki
2. Vuoden 2016 alusta tuleva yli 40 eur omavastuu lääkkeistä.
3. Kansaneläkkeen indeksimuutokset (aihe mulle epäselvä)
4. Mielenterveyslain uudistaminen on edelleen kesken
5. Koko Varsinais-Suomen sairaanhoitopiirin osastohoidon tuleva yhdistäminen uuteen Turkuun rakennettavaan sairaalaan. K.o talossa ois yhtä vähän potilaspaikkoja ku nyt pelkäs Kupittaan sairaalas eli tilaa 95 hlölle, joka on liian vähän koko maakunnalle. Myöskin ruotsinkielinen osastohoito loppuisi kokonaan ja k.o sairaala ois vain suomenkielinen

Huom! Tunnun näköjään nykyisin kirjoittavani helposti aiheen vierestä.
Palatakseni otsikon aiheeseen, Turku Pride lähestyy pian ja eiköhän siinäkin tapahtumassa näihin aloitteisiin jotenkin reagoida. Itte en osallistu k.o tapahtumaan.
haller
 

Re: Sukupuolineutraali avioliittolaki uudelleen eduskuntaan

ViestiKirjoittaja Runo » 23.07.2015 21:34

En ole minäkään laisinkaan ymmärtänyt sitä, miten tässä taloudellisessa ja yhteiskunnallisessa tilanteessa on varaa jauhaa tätä samaa asiaa eduskunnassa tällä innolla.

Ja eikä se niin mene, että lapsi tarvitsee äidin ja isän. Äiti ja isä tarvitsee sen lapsen, tavalla tai toisella äitiys ja isyys lähtee aikuisten tahdosta ja tarpeesta, aina. Suomessa ei ole pakko synnyttää ja lapsen voi aina antaa adoptoitavaksi, kukaan ei sitä asiaa vauvalta kysy. Jos itse olisin saanut päättää niin olisin luopunut vanhemmistani, mutta he tarvitsivat minua. Luulen, että kaksi rakastavaa homoa olisi kelvannut minulle vallan hyvin.

Pitäiskin laittaa vireille kansalaisaloite laista millä lapsi voisi päästä eroon äidistään ja isästään, sukupolvineutraali avioerolaki. Suomessa on tilanteita, että biologiset vanhemmat voivat vaatia kodin ulkopuolelle sijoitettua lasta luokseen vuosikausia vastoin lapsen omaa tahtoa. Alkaa ällöttämään taas tämä biologisen äitiyden ja isyyden korokkeelle asettaminen.
Runo
 

Re: Sukupuolineutraali avioliittolaki uudelleen eduskuntaan

ViestiKirjoittaja haller » 23.07.2015 23:16

Usassa voi erota vanhemmistaan. Esim. monet lapsena näyttelijän työt aloittaneet ovat tehneet niin. Muistaakseni esim. Macaulay Culkin eli se Yksin kotona-poika.
haller
 

Re: Sukupuolineutraali avioliittolaki uudelleen eduskuntaan

ViestiKirjoittaja Ryysy » 24.07.2015 03:56

Olen koettanut miettiä, mihin perustuu 'kristillis-psykologinen' ajatus siitä, että lapsella pitäisi ainakin lähtökohtaisesti olla isä ja äiti. Fysiologiaan? Äiti imettää ja isä imettää tuttipullosta. Ymmärrän. Mutta perustuuko se myös sosiaalisiin rooleihin? Oletetaanko vieläkin, että äidin kuuluu tehdä tietyt asiat ja isän tietyt? Vai onko kyseessä jokin isän ja äidin olemuksellinen erilaisuus? Vai onko tämä vain, että sukupuolet ovat erilaisia ja sillä sipuli? Onko isällä ja äidillä perheessä jotenkin erilaiset tehtävät tai velvollisuudet suhteessa lapsiin?

Mietin onko lapselle kokemuksellisesti isä erilainen kuin äiti. Entä sitten jos äitejä onkin kaksi... toinen on hyvin feminiininen ja toinen hyvin maskuliininen. Molemmat ovat kuitenkin äitejä. Tosi harmillista, jos lapselta jää 'puuttumaan' jotakin, sillä perusteella, että molempia vanhempia lapsi kutsuu äideiksi. Eli onko tämä käsitteellinenkin juttu, että millä perusteella asioita hahmotetaan? Voisin tehdä lakialoitteen sukupuolineutraalista vanhemmuudesta ja vaatia kolmannen termin mukaan vanhemmuuteen. Äisi voisi olla hyvä.
Ryysy
 

Re: Sukupuolineutraali avioliittolaki uudelleen eduskuntaan

ViestiKirjoittaja Noolan » 24.07.2015 09:32

Kyllä olisi omat kehitykselliset haasteensa esim. tyttölapsella kasvaa äidittä homomiesten kasvattamana. Vaarallisinta on se jos ei tätä edes pystytyä tunnistamaan vaan hoetaan ettei sukupuolilla ole minkäänlaista merkitystä, me kaikki olemme vain "neutraaleja" ihmisiä.
What's coming will come and we'll just have to meet it when it does.
-J. K. Rowling
Noolan
 
Viestit: 536
Liittynyt: 08.06.2014 12:44

Re: Sukupuolineutraali avioliittolaki uudelleen eduskuntaan

ViestiKirjoittaja Ryysy » 24.07.2015 10:48

Minäkin haluaisin tietää, millaisia kehityksellisiä haasteita ym. Noolan tarkoittaa. Enkä halua edes tietää niitä siksi, että saisin esimerkiksi kumota ne tai varsinkaan että haluaisin jotenkin argumentoida ko. 'teeseistä', vaan uteliaisuudesta ja ymmärryksen lisäämiseksi.

Muistelisin, että vastustin aikoinaan melko paljon homo/lesbo-parien adoptio-oikeutta, samoin sitä että joku nainen haluaa ehdoin tahdoin saada jo valmiiksi 'isättömän' lapsen. En kyllä enää muista miksi, mutta veikkaan siksi, että oma isäsuhteeni on ollut ja on edelleen hyvin ristiriitainen. Jos mistään isäsuhteesta nyt voi edes puhuakaan. Kuulun myös ihmisiin, joille voi helposti myydä kristillisiä ym. kirjoja, jotka on otsikoitu tyyliin "isän ikävä" ja mitä näitä nyt on.
Ryysy
 

Re: Sukupuolineutraali avioliittolaki uudelleen eduskuntaan

ViestiKirjoittaja haller » 24.07.2015 10:49

Kai siin ajatellaan sitä, et äidistä tyttö saa naisen mallin ja isästä poika miehen mallin.
Opitaan millainen naisen tai miehen pitää olla.
haller
 

Re: Sukupuolineutraali avioliittolaki uudelleen eduskuntaan

ViestiKirjoittaja Ryysy » 24.07.2015 11:54

Jotakin tuollaistahan siinä on. Ihminen (ei kukaan) voi tietenkään olla kaikkivoipa ja tarjota lapselle kaikkea mahdollista rakkautta ja tukea. Lueskelin Seppo Jokisen (1996) Isän ikävä -kirjaa selaillen. Ensimmäisillä sivuilla oli pointteja, sen jälkeen homma alkoi mennä jo 'liian kristilliseksi' tai oudoksi. Ok, kirja on 96 kirjoitettu, mutta silti.

Otsakkeen 6.3. "Olenko turvallinen isä?" alla luetellaan, no kappas, turvallisen isän piirteitä otsikoiden: läsnäoleva, luotettava, kannustava, oikeudenmukaien, puolustava, lempeä ja luja, vahva ja herkkä. Minusta on outoa, etteikö äiti pystyisi näitä ominaisuuksia samalla tavalla tarjoamaan.

Laitan tähän muistiin aiheeseen liittyvän artikkelin, jota en ehdi / jaksa lukea nyt, mutta etten unohda:

Tytöstä nainen, pojasta mies
Lääketieteellinen Aikakauskirja Duodecim
1997;113(7):629
Jari Sinkkonen
http://duodecimlehti.fi/web/guest/arkis ... aku_p_auth
Ryysy
 

Re: Sukupuolineutraali avioliittolaki uudelleen eduskuntaan

ViestiKirjoittaja Noolan » 24.07.2015 14:27

Linkittämäsi Sinkkosen artikkeli vastaakin jo hyvin kysymykseesi.
What's coming will come and we'll just have to meet it when it does.
-J. K. Rowling
Noolan
 
Viestit: 536
Liittynyt: 08.06.2014 12:44

Re: Sukupuolineutraali avioliittolaki uudelleen eduskuntaan

ViestiKirjoittaja Ryysy » 24.07.2015 15:32

3. Latenssi-iälle, jota lapsi elää 6–7-vuotiaasta puberteettiin saakka, on tyypillistä hakeutuminen samaa sukupuolta olevien tovereiden ja aikuisten pariin. Tyttö "tankkaa" feminiinisyyttä äidiltä ja toisilta tytöiltä. Poika taas lähentyy isää ja muita aikuisia miehiä ja leikkii ja harrastaa mieluiten suuressa poikajoukossa.

Vai niin. Lapsena paras kaverini oli poika.

Tästä tuli mieleeni, että kuinka paljon ihmisen 'peruspersooallisuus' voi muuttua tämän 'latenssi-iän' jälkeen. Jos olen vaikkapa tuntenut jonkun tämän ikäisenä, voiko olla niin, että hän on pohjimmiltaan TÄYSIN erilainen vaikkapa 23 vuoden kuluttua kuin silloin?
Viimeksi muokannut Ryysy päivämäärä 27.07.2015 21:00, muokattu yhteensä 1 kerran
Ryysy
 

Re: Sukupuolineutraali avioliittolaki uudelleen eduskuntaan

ViestiKirjoittaja Noolan » 24.07.2015 16:26

Sinkkonen on kirjoittanut tuoreempiakin julkaisuja aiheesta; isän ja äidin merkitys lapsen varhaisina samistumisen kohteina ei ole vähentynyt.

Sateenkaariperheiden lapsista on varsin vähän luotettavaa tutkimusta enkä minäkään väitä, että lapset automaattisesti voisivat huonosti ja kärsisivät. Eiväthän yksinhuoltajaperheidenkään lapset automaattisesti voi huonosti, mutta on merkittävää tiedostaa lapsen ymmärrettävä toisen vanhemman kaipuu ja työstää yhdessä siihen iittyviä pettymyksiä ja hämmentyneisyyttä. Kyse on nimenomaan haasteista joiden tunnistaminen ainakin edesauttaisi lasten hyvinvointia ja joiden olemassaolon kieltämisellä olisi päinvastainen vaikutus. Olisi tietämättömyyttä kieltää lapsen tarpeet peilata eri tavoin itseään sekä omaa että vastakkaita sukupuolta edustavaan vanhempaansa.
What's coming will come and we'll just have to meet it when it does.
-J. K. Rowling
Noolan
 
Viestit: 536
Liittynyt: 08.06.2014 12:44

Re: Sukupuolineutraali avioliittolaki uudelleen eduskuntaan

ViestiKirjoittaja Ryysy » 27.07.2015 21:02

3. Latenssi-iälle, jota lapsi elää 6–7-vuotiaasta puberteettiin saakka, on tyypillistä hakeutuminen samaa sukupuolta olevien tovereiden ja aikuisten pariin. Tyttö "tankkaa" feminiinisyyttä äidiltä ja toisilta tytöiltä. Poika taas lähentyy isää ja muita aikuisia miehiä ja leikkii ja harrastaa mieluiten suuressa poikajoukossa.

Vai niin. Lapsena paras kaverini oli poika.

Tästä tuli mieleeni, että kuinka paljon ihmisen 'peruspersooallisuus' voi muuttua tämän 'latenssi-iän' jälkeen. Jos olen vaikkapa tuntenut jonkun tämän ikäisenä, voiko olla niin, että hän on pohjimmiltaan TÄYSIN erilainen vaikkapa 23 vuoden kuluttua kuin silloin?
Ryysy
 

Re: Sukupuolineutraali avioliittolaki uudelleen eduskuntaan

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 27.07.2015 21:58

Erilaiset psykosoiaaliset tukimukset ovat usein sellaisia, että niissä ei mennä pintaa syvemmälle: käytetään erilaisia kyselylomakkeita ja uskotaan haastatteluissa saatuihin tietoihin tai huijauksiin.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sukupuolineutraali avioliittolaki uudelleen eduskuntaan

ViestiKirjoittaja Ryysy » 27.07.2015 23:08

Näköjään onnisuin TAAS muokkaamaan toisenkin kirjoituksen samaan aikaan, kun toisen laitoin. Kuitenkin, kiitos vastauksesta, vaikka se ei mitään tietoa sanonutkaan.
Ryysy
 

Re: Sukupuolineutraali avioliittolaki uudelleen eduskuntaan

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 28.07.2015 09:21

Haluaisin viitata, mutta en tunne ko. tutkimuksia tai "tutkimuksia".
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Edellinen

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 10 vierailijaa

cron