Tupakka & kahvi pienentävät Parkinsonin taudin riskiä

Re: Tupakointi ja kahvi pienentävät m.Parkinsonin riskiä

ViestiKirjoittaja Hermes » 13.07.2015 16:09

Tupakka ja Kahvi antavat suojaa Morbus Parkinsonin zombie-hyökkäystä vastaan

Kuva
Hermes
 

Re: Tupakointi ja kahvi pienentävät m.Parkinsonin riskiä

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 13.07.2015 17:33

Mirri kirjoitti:
Psykopatologia kirjoitti:Mikä olisi paras tilaan sopiva otsikon teksti?

Tässä yksi ehdotus:
Tupakka ja kahvi suojaavat Parkinsonilta?

En tykkää - kuten tiedetään - ilmaisusta "suojaa". Ja parkinsonismi ei ole sama kuin Parkinsonin tauti. (Harvataajuista lepovapinaa voi esiintyä muissakin neurologisissa oireyhtymissä.)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tupakointi ja kahvi pienentävät m.Parkinsonin riskiä

ViestiKirjoittaja Mirri » 13.07.2015 18:11

.
Viimeksi muokannut Mirri päivämäärä 14.07.2015 21:21, muokattu yhteensä 1 kerran
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21980
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Tupakointi ja kahvi pienentävät m.Parkinsonin riskiä

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 13.07.2015 18:14

Sana on väärä. (Sadetakki kyllä suojaa kastumiselta.)
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tupakointi ja kahvi pienentävät m.Parkinsonin riskiä

ViestiKirjoittaja Hermes » 13.07.2015 18:15

Miksi se on huono asia käyttää termiä "suojaa Parkinsonin taudilta" tällaisessa yhteydessä, PP? Miksi et pidä siitä sanasta? Monet sadetakkina markkinoidut tuotteet eivät täysin estä veden tulemista läpi, sadetakit usein aiheuttavat sen, että sitä takkia käyttävät on lopulta märempi sisällä, koska ne sadetakit eivät hengitä ollengaan ja niin edelleen.
Hermes
 

Re: Tupakointi ja kahvi pienentävät m.Parkinsonin riskiä

ViestiKirjoittaja Hermes » 13.07.2015 18:22

Jos kahvin juominen vähentää riskiä Parkinsinon tautiin, niin silloin sen voi hyvin sanoa suojaavan Parkinsonin taudin riskiltä. Se on tavallista luovaa kielenkäyttöä. Voisiko Pertti vielä tarkentaa, miksi ei saa käyttää nykyisessä kielessä sanaa "suojaa"?
Viimeksi muokannut Hermes päivämäärä 13.07.2015 18:56, muokattu yhteensä 1 kerran
Hermes
 

Re: Tupakointi ja kahvi pienentävät m.Parkinsonin riskiä

ViestiKirjoittaja Mirri » 13.07.2015 18:54

.
Viimeksi muokannut Mirri päivämäärä 14.07.2015 21:21, muokattu yhteensä 1 kerran
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21980
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Tupakointi ja kahvi pienentävät m.Parkinsonin riskiä

ViestiKirjoittaja Hermes » 13.07.2015 18:59

Psykopatologia kirjoitti:Sana on väärä. (Sadetakki kyllä suojaa kastumiselta.)


Miksi se sana - suoja - on väärä?
Hermes
 

Re: Tupakointi ja kahvi pienentävät m.Parkinsonin riskiä

ViestiKirjoittaja Hermes » 13.07.2015 19:27

Sana "suoja" on kyllä aivan sopiva sana journalistilta käyttää, paitsi siinä tapauksessa, että tupakointi ja kahvi eivät oikeasti vähennekään riskiä Parkinsonin taudille.
Hermes
 

Re: Tupakointi ja kahvi pienentävät m.Parkinsonin riskiä

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 13.07.2015 19:32

19:31
Kyseessä on muoti-ilmaisu, joka dikotomisoi ja konkretisoi ilmiötä. Emme tunne fysiologista prosessia; kyseessä on statistinen yhteys, joka on vain kohtalainen. Rokotuksissa suojan oikea luonne tiedetään.

Kondomi suojaa (e r i s t ä e n) veneerisiltä taudeilta ja raskauksilta myös; kyseessä on "oikea" kalvomainen" suojaus, jota nikotiinilla ei samassa mielessä ole; molekyylit menevät "sekaisin".

Myös eristyksissa asuminen "suojaa" melko hyvin raskaudelta.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tupakointi ja kahvi pienentävät m.Parkinsonin riskiä

ViestiKirjoittaja Hermes » 13.07.2015 19:35

Niin, en siltikään näy sen sanan käytössä sinänsään mitään väärään. Alkuperäisissä tutkimuksissa voi olla jotain väärää, oikeaa, hyödillistä tai jotain jotain muuta. En ole tutustunut niihin. :)
Hermes
 

Re: Tupakointi ja kahvi pienentävät m.Parkinsonin riskiä

ViestiKirjoittaja Hermes » 13.07.2015 19:40

Psykopatologia kirjoitti:19:31
Kyseessä on muoti-ilmaisu, joka dikotomisoi ja konkretisoi ilmiötä. Emme tunne fysiologista prosessia; kyseessä on statistinen yhteys, joka on vain kohtalainen. Rokotuksissa suojan oikea luonne tiedetään.

Kondomi suojaa (e r i s t ä e n) veneerisiltä taudeilta ja raskauksilta myös; kyseessä on "oikea" kalvomainen" suojaus, jota nikotiinilla ei samassa mielessä ole; molekyylit menevät "sekaisin".

Myös eristyksissa asuminen "suojaa" melko hyvin raskaudelta.


Sitä sanaa "suoja" käytetään usein vertauskuvana jostain asiasta. "Oikeat" kalvomaiset suojukset eivät välttämättä ole niin läpäisemättömiä kuin usein kuvitellaan. Oli miten oli, sana "suoja" ei ole koskaan tarkoittanut mitään "läpäisemätöntä kalvollista elementtiä", vaan vain suojaa sateelta tai jotain sellaista. :)
Hermes
 

Re: Tupakointi ja kahvi pienentävät m.Parkinsonin riskiä

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 13.07.2015 19:45

Usein "suojaa" käytetään, kun halutaan taistella tiedettyä uhkaa vastaan. Ei kukaan ole alkanut vetää röökiä parkinsonismin pelosta. Kyseessö on "sattuma"-löydös jälkikäteen.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tupakka & kahvi pienentävät Parkinsonin taudin riskiä

ViestiKirjoittaja Hermes » 13.07.2015 19:54

Mistä selität? Röökiä ei usein käytetä parkinsomin pelosta, vaan sen vuoksi, että nikotiini auttaa esimerkiksi sekä Parkinsonin taudin että neuroleptien käytön oireisiin. Neuroleptien käyttöön sekä Parkinsonin tautiin liittyy dopaminerginen hermoston lamaaminen ja muu sen kaltainen, sekä myös siihen liittyvät pakolliset kielen liikkumiset, yms. Yksi teoria on, että nikotiinin käyttö auttaa tuollaisessa olotilassa potilasta keskitttymään, toimimaan ja niin edelleen, eli he alkavat käyttää nikotiinia sen vuoksi, että se auttaa heitä keskittymään enemmän normaalilla tavalla.

En edelleenkään ymmärrä, mitä väärää esimerkiksi sanan "suoja" käytössä. Suoja suojaa enemmän tai vähemmän sateelta tai joltain muulta asialta, usein ei niin täydellisesti. Jos esimerkiksi kahvi vähentää Parkinsonin taudin riskiä, niin silloin voi sanoa, että kahvi suojaa Parksinsonin taudilta.
Hermes
 

Re: Tupakka & kahvi pienentävät Parkinsonin taudin riskiä

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 13.07.2015 20:40

Joo, mutta oireettomat eivät röökillä pyri suojautumaan.

Voihan suoja-termiä käyttää, mutta minusta "lieventää" tai alentaa riskiä ovat osuvampia.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tupakka & kahvi pienentävät Parkinsonin taudin riskiä

ViestiKirjoittaja Hermes » 13.07.2015 20:43

Käytännössä minä itse siis aloin käyttää välillä valtavia määriä nikotiinia opiskeluaikoina ja varsinkin silloin, kun lääkitykseni esti keskittymiskykyni. Yritin lopettamista ja palasin aina takasin. Lopetin lopulta ihan sattumalta ja huomaamatta sitten, kun olin muuten päässyt sellaiseen tilaan, jossa en enää tarvinnut nikotiinia. Minun tapauksessani mielestäni hyvin voimakkaasti nimenomaan käytin nikotiinia sen vuoksi, että se auttoi neuroleptilääkkeiden auheuttamiin kenties parkinsonin tautia muistuttaviin oireisiin.
Hermes
 

Re: Tupakka & kahvi pienentävät Parkinsonin taudin riskiä

ViestiKirjoittaja Hermes » 13.07.2015 20:44

Mielenkiintoisempi kysymys, että auttaako nikotiini oireisiin, vs suojaako se oikeasti siltä taudilta.
Hermes
 

Re: Tupakka & kahvi pienentävät Parkinsonin taudin riskiä

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 13.07.2015 20:47

Kyllä; tuo minulla oli enemmän ajatuksissani.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tupakointi ja kahvi pienentävät m.Parkinsonin riskiä

ViestiKirjoittaja Mirri » 13.07.2015 20:50

.
Viimeksi muokannut Mirri päivämäärä 14.07.2015 21:22, muokattu yhteensä 1 kerran
Avatar
Mirri
 
Viestit: 21980
Liittynyt: 01.01.2012 19:18

Re: Tupakka & kahvi pienentävät Parkinsonin taudin riskiä

ViestiKirjoittaja Hermes » 13.07.2015 21:31

Mielestäni ihmiset voivat käyttää aivan vapaasti sanaa "suoja". Se on aivan tavallinen suomalainen sana, jonka merkityksen melkein kaikki meistä ymmärtävät. Parempi kenties käyttää energia esimerkiksi alkuperäisten tutkimusten kritisointiin, sen sijaan että kritisoidaan sanan suoja käyttöä. Se on nimenomaan taitavaa ja osaavaa ja melko yksiselitteistä suomalaisen kielen käyttöä, että käyttää arkipäiväisesti sanoja kuten suoja tarkoituksensa esittämiseen.
Hermes
 

EdellinenSeuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 10 vierailijaa

cron