Anteeksi, mutta kun minulla on "jämähtämishäiriö", niin en voi jättää asiaa vieläkään kesken. Ja ymmärrän, että asia pitäisi osata käsitellä aina mieluiten alkuperäisessä ketjussa, mutta tämä taitaa olla ainakin jo kolmas (anteeksi Jaska, aloittamasi ketju on tärviöllä).
Olen miettinyt, että onko tässä kyse nyt jotenkin siitä, että Kyllästynyt näkee naiset kokonaisvaltaisen tyhminä, jos he missä tahansa yhteydessä ovat hyväksyneet laittaa kirjan nimeksi Pilluparvi ja täten hyväksyneet ikään kuin käytettävän itsestään tällaista loukkaavaa nimitystä? Ovatko naiset siis astuneet omaan ansaansa ja tehneetkin itsestään pilkkaa? Voiko käydä niin että sadan vuoden päästä huomataan, että "pilluparvi", "huora", "lutka" ym. ovat yhtä loukkaavia sanoja kuin neekeri, jolloin ihmetellään kuinka tällaista kirjaa on edes voitu antaa myydä missään. Ehkä sadan vuoden kuluttua kirjan nimeksi vaihdetaan esimerkiksi "naiset kertovat". Luulen, että kaupallisuudella on jotakin tekemistä asian kanssa mitä kirjan nimeen tulee.
PP tai joku muu, Hilppa, Tris, kertokaa mikä on sellainen asia mikä minulta jää ymmärtämättä? Koska tämän asian jankkaaminen jatkuu muuten vielä monta vuotta. Voi olla, että ymmärrykseni rajat ovat tulleet tässäkin asiassa vastaan nyt.
Mielestäni nämä Hilpan ja Trisin puheenvuorot olivat avartavia:
Ihan perusasia loukkaamisesta on sellainen seikka, että ihminen voi ja saa olla itselleen ironinen ja kertoa omista heikkouksistaan, haukkua itseään ja omia kavereitaan vaikka pilluparveksi, jos huvittaa, mutta toisia ei pidä vastaavasti mennä nimittelemään eikä edellyttämään, että muiden pitäisi sietää sama.
Sama koskee läheisistä/sukulaisista puhumista. Jos joku arvostelee omaa äitiään/isäänsä/sisarustaan, se on hänen oma asiansa ja kokemuksestaan purkautumista, mutta ei ole korrektia, että toiset tekevät saman ja alkavat höystää tarinaa enemmän ja haukkua jonkun sukulaista sillä perusteella, että hän on niin itse tehnyt.
Minä näen tämän (pilluparvi)jupakan noin. Mutta myös muut vastaavat tilanteet ja naisten haukkumiset ym ym. Sitä en ole koskaan ymmärtänyt, miksi esimerkiksi Jaskan kaivaa esiin naisten rumat kohdat, miesten ja muidenkin ihmisten vastenmieliset friikkiydet ynnä muut perseet vasten kasvoja. En yleensäkään tykkää siitä, että joku esimerkiksi livenä arvostelee kitkerästi muita esim. julkisuuden henkilöitä tms. En pidä arvostelusta noin ylipäätään.
(Hilppa)
Eli ymmärsinkö oikein, että käsitit Jaskan / Kahvin ehdotuksen haukkumisena? Mutta olet kuitenkin valmis hyväksymään sen, että on olemassa kirja nimeltä Pilluparvi? Tämän alkuperäisen Pilluparvi-nimenkö sitten oikeuttaa se, että kirjoittajat ovat itseironisesti käyttäneet tätä nimitystä? Ja siis on epäkorrektia ei-ehdottaa kirjan nimeksi pilluparvea, koska se ei-ehdotus tai ehdotus sisältää jonkin loukkaavan elementin? Eli muista (palstalaisista) ikään kuin puhutaan "pilluparvena"?
Pilluparvi-kirjassa nimen varmastikin antoivat nuoret naiset itse itseironisesti. Täällä heitettynä lonkalta tuossa nimessä nyt loukkaa eniten se että henkilö haluaa selvästi loukata. Tyyliin että joku sylkee päällesi. Voi olla ettei osu ja et ota henkilökohtaisesti mutta ihmisillä on taipumus mennä vähintäänkin varuilleen huomatessaan että joku tekee jotain pelkästään yrittääkseen loukata heitä. Näin siis itse koin kuin jutun luin. Ei minua suututa sovinismi vaan älyllinen epärehellisyys. Miksi heittäytyä aina sitten marttyyriksi kun kokemus on jo osoittanut mitä reaktiot mihinkin ovat?
(Trisse)
Eli kyseessä oli tietoinen loukkausyritys, ei siis mikään neutraali kysymys tyyliin "voisiko kirjan nimi olla esimerkiksi Pilluparvi"?
...
Luulen, että minullakin on asiaan jokin täysin eri tulokulma kuin monella muulla. Koska omassa tulokulmassani keskiössä on ilmaisunvapaus ja taustalla vaikuttaa erityisen paljon se, että on olemassa jo niin hyvä kirja kuin Pilluparvi. En siis itse edes lukenut ko. ei-ehdotusta aluksi oikein mitenkään... katsoin vaan, että "ahaa". Sen jälkeen, kun tästä nousi tämä jupakka, niin oma kokemukseni liittyi niin vahvasti taas ilmaisunvapauteen, että menin ihan ymmyrkäiseksi.
Sateentekijä tulee kohta sanomaan, että "ei tätä jankkausta jaksa lukea kukaan", mutta ihan varmaan jankkaan tästä niin kauan kunnes saan selon.