Suomalainen Pro Feministi

[Ryysy]

Ja jos esimerkiksi Ryysy tai Kis haluavat (tai edes suostuvat) siihen, että teihin viitataan pilluparvena, eli pelkkinä pillunkantotelineinä, mikäpä minä olet teitä estelemään.

Siis sinä viittaat meihin "pelkkinä pillunkantotelineinä". Sinä luit pilluparven auki niin että se tarkoittaa pillunkantotelinettä. Kiitos kuitenkin, että luit sen auki, niin tiedetään mistä puhutaan. Mutta sitten ei enää puhuta sanasta pilluparvi saati alkuperäisteoksesta Pilluparvi.

[Kyllästynyt]

Ja jos esimerkiksi Ryysy tai Kis haluavat (tai edes suostuvat) siihen, että teihin viitataan pilluparvena, eli pelkkinä pillunkantotelineinä, mikäpä minä olet teitä estelemään.

Siis sinä viittaat meihin "pelkkinä pillunkantotelineinä". Sinä luit pilluparven auki niin että se tarkoittaa pillunkantotelinettä. Kiitos kuitenkin, että luit sen auki, niin tiedetään mistä puhutaan. Mutta sitten ei enää puhuta sanasta pilluparvi saati alkuperäisteoksesta Pilluparvi.

Sanalla "pilluparvi" viitataan joukkoon naisia - eli puhutaan naisista pelkkinä pilluina = pillunkantotelineinä.

Alkuperäisellä kirjalla ei ole tässä keskustelussa ollut merkitystä, koska on koko ajan puhuttu tästä palstasta kertovasta (hypoteettisesta) kirjasta ja niin ollen tällä palstalla kirjoittavista naisista.

[Ryysy]

Alkuperäisellä kirjalla on merkitystä, koska se on samanniminen teos. Jo pelkällä sanalla kirja on merkitystä, koska kirja on (taide)teos.

On täysin eri asia sanoa, että "kirjan nimi on Pilluparvi", "foorumista kertovan kirjan nimi voisi olla Pilluparvi" kuin sanoa, että "foorumin naiset ovat (yksi) pilluparvi". Saati sanoa, että "foorumin naiset ovat pillunkantotelineitä".

[Kyllästynyt]

... Kyllä nyt naurattaa.

Ensin valitat, etteivät feministit tee mitään muslimimaiden naisten aseman hyväksi, ja sitten jos joku ne ottaa edes puheeksi - sinä irvit siitä kuin se olisi jokin vitsi.
En vieläkään ymmärrä mitä hauskaa näet. Voisitko kertoa, miksi sinun mielestäsi yllättäen onkin naurettavaa, että feministi puhuu naisten asemasta muslimimaissa?

[Kyllästynyt]

Alkuperäisellä kirjalla on merkitystä, koska se on samanniminen teos. Jo pelkällä sanalla kirja on merkitystä, koska kirja on (taide)teos.

On täysin eri asia sanoa, että "kirjan nimi on Pilluparvi", "foorumista kertovan kirjan nimi voisi olla Pilluparvi" kuin sanoa, että "foorumin naiset ovat (yksi) pilluparvi". Saati sanoa, että "foorumin naiset ovat pillunkantotelineitä".

Alkuperäisellä kirjalla ei ole tässä asiassa merkitystä. Jaska puhui tästä palstasta kertovasta kirjasta - ja ei-ehdotti sen nimeksi "Pilluparvea". Ei siis ollut kyse mistään taideteoksesta tai alkuperäisestä kirjasta vaan selkeästä viittauksesta tällä palstalla kirjoittaviin naisiin. Selkokielellä: Jaska nimitti mm. minua osaksi pilluparvea. Ja koska en halua tulla kohdelluksi, liitetyksi tai edes mainituksi osana jotakin pilluparvea - on ainakin minulle kyseinen nimi todella törkeä ja loukkaava.

Nimityksellä "pilluparvi" siis puhutaan naisista pilluparvena = pelkkinä pillunkantotelineinä.

[Kyllästynyt]

Piluparvi on lähtenyt käsistä kuin varpusparvi. Mitään ei ole enää tehtävissä.

Viisaampi häippästä.

Niinhän sinä aina (muka viattomana ja silmiäsi pyöritellen) teet, kun olet ensin riittävästi pökäleitäsi palstalle pusertanut ja ihmisiä loukannut.

[Kyllästynyt]

... Kyllä nyt naurattaa.

Ensin valitat, etteivät feministit tee mitään muslimimaiden naisten aseman hyväksi, ja sitten jos joku ne ottaa edes puheeksi - sinä irvit siitä kuin se olisi jokin vitsi.
En vieläkään ymmärrä mitä hauskaa näet. Voisitko kertoa, miksi sinun mielestäsi yllättäen onkin naurettavaa, että feministi puhuu naisten asemasta muslimimaissa?

Tuossa on monta nauretavaa asiaa. Muslimit ovat tähän asti olleet feministien erityissuojeluksessa...

Esitä nyt vihdoinkin edes jokin todiste siitä, että noin olisi!

... On naivia kuvitella, että saudit muuttaisivat lainsäädäntöäään, joka on suoraan jumalalta annettu, jonkun ruotsalaisen naisministerin vaatimuksesta...

Niin minustakin, ja siksi olenkin ihmetellyt sinun ja Kahvin paasaamista siitä, etteivät feministit "lainkaan puutu oleellisiin ja tärkeisiin asioihin".

... Lisäksi naurettavaa on se hätä, jolla Ruotsi yrittää perua ministerinsä puheita turvatakseen taloudelliset etunsa. jne...

Vain feministi voi saada asiat noin sekaisin.

Miksi sinä vihaat naisia ja erityisesti feministejä noin paljon? Onko joku feministi murtautunut haaremisi idylliin ja lempivaimosi on lähtenyt kävelemään?

[Ryysy]

Tätä pitää nyt tosiaan miettiä:

onko loukkaavaa ehdottaa palstasta kertovan kirjan nimeksi Pilluparvea?

Kun sen ymmärrän, että on loukkaavaa puhua naisista "pilluina" riippumatta siitä onko puhuttelija nainen vai mies. Kun Kahvi yritti jossakin vaiheessa perustella sanankäyttöä asiayhteydellä (ja ehkä sanojan sukupuolella, en muista).

Myöskin ymmärrän sen, että on loukkaavaa huutaa kadulla kulkeville naisille "pilluparvi".

Mutta tuo kirja tai teos tuossa hämää niin paljon, että homma ei mene kaaliin.

Eli uudestaan: onko loukkaavaa ehdottaa palstasta kertovan kirjan nimeksi Pilluparvea?

Sillä jos tämän lauseen lukee ikään kuin huuteluna "tuolla menee pilluparvi" tai vain "pilluparvi", niin sen ymmärtää. Mutta helkutti... tuo kirjahomma. Ei, ei, ei. Ehkä huomanna on kirkkaampi päivä.

Lisäys: vastatkaa kaikki ketä huvittaa, mutta ainakin Kyllästynyt. Onko Pilluparvi / pilluparvi loukkaava

...kirjan nimenä? (Minusta ei.)
...sanana? (On.)
...ehdotuksena kirjan nimestä? (En tiedä.)

[jardin]

Kirjan nimeksi sopisi " näin yksi mulkku kusettaa pilluparvea".

[Ryysy]

Kerro, jardin, lisää tuon kirjan sisällöstä, että muutkin pääsevät juonesta kiinni...

[Kyllästynyt]

Tätä pitää nyt tosiaan miettiä:

... Eli uudestaan: onko loukkaavaa ehdottaa palstasta kertovan kirjan nimeksi Pilluparvea?..
Tästä palstasta kertovan kirjan nimeksi?...
... Sillä jos tämän lauseen lukee ikään kuin huuteluna "tuolla menee pilluparvi" tai vain "pilluparvi", niin sen ymmärtää. Mutta helkutti... tuo kirjahomma. Ei, ei, ei. Ehkä huomanna on kirkkaampi päivä.

Lisäys: vastatkaa kaikki ketä huvittaa, mutta ainakin Kyllästynyt. Onko Pilluparvi / pilluparvi loukkaava

...kirjan nimenä? (Minusta ei.)...

On!
En minä ainakaan halua kuulua joukkoon "pilluparvi! - enkä missään, millään verukkeella tai syyllä tulla nimetyksi osaksi "Pilluparvea"!

...kirjan nimenä? (Minusta ei.)
...sanana? (On.)...

Jos loukkaavaalla sanalla viitataan minuun tai ryhmään johon kiistatta kuulun, on se mielestäni hyvin loukkaavaa, enkä ymmärrä millä logiikalla loukkaavan sanan käyttö jostakin sellaisesta ryhmästä johon itse kuuluu, ei olisi itselle loukkaavaa.

...ehdotuksena kirjan nimestä? (En tiedä.)

Sama pätee tähänkin:
Sana "pilluparvi" on loukkaava -> viitataan ryhmään johon kuulun sanalla "pilluparvi" = "pilluparvi" on minun mielestäni loukkaava - olkoonpa aiemmin olemassa sen nimisiä kirjoja, taideteoksia tai vaikka pesukoneita!

[Ryysy]

En ymmärrä, pitäisikö minun nyt siis loukkaantua siitä, että on olemassa kirja nimeltä Pilluparvi (Linda Skugge et al. (toim.))?

Siis on ihan eri asia onko se kirjan nimi vai ei. Voi ihan hyvin olla kirjoja:

Pillunkantotelineet
Paskansyöjät
Kyrpäotsapaviaanien esiinmarssi
Mamukka-ahon ajattelija
Sinustakin olisi tullut suuri taiteilija, kuten joistain apinoistakin
Irtisahatut kyrvät
Tallattu neekeri

Mutta ei silti voi huudella tuolla tai täällä "paskansyöjä!" Jos tuo ehdotuksellisuus on tulkittavissa huuteluksi, niin sitten tajuan. Mutta en varmaan ala loukkaantumaan kirjasta sen nimen perusteella. Sen sisällön perusteella kyllä näin voi käydä.

Jos tulkitset kirjan nimi-ehdotuksen suoraan niin, että sinua ja kaikkia naisia verrataan johonkin nyt ja tässä, niin kyllä senkin tajuan. Tajuan myös, että sana pilluparvi on loukkaava ilman siihen auki lukemaasi "pillunkantotelinettäkin".

Onko sinusta loukkaavaa, kun jardin ehdotti kirjan nimeksi "näin yksi mulkku kusettaa pilluparvea"?

Myös ymmärrän sen, että jos yhdestä henkilöstä kirjoitetaan kirja kuten "Jaska on paska", niin se on loukkaava tai "Ryysy on juoppo-apina", se olisi myös, jos siinä kerrottaisiin minusta henkilönä. Myös jos kirjassa Pilluparvi kerrottaisiin minusta henkilönä ilman että itse olisin kertoja, se olisi kai loukkaavaa.

Mutta siis. Kun siis kerrotaanhan nytkin jo kirjassa Pilluparvi (alkuperäinen) tavallaan minusta, siinä kerrotaan erittäin paljon yhteisesti jaetuista kokemuksista, jotka ovat monille tytöille / naisille tuttuja... mutta siitä en loukkaannu.

[Ryysy]

Onko Juoppohullun päiväkirja loukkaava? Varmasti löytyy lukuisia muitakin kirjoja, joiden nimestä voi löytää loukkaavuutta.

[Kyllästynyt]

En ymmärrä, pitäisikö minun nyt siis loukkaantua siitä, että on olemassa kirja nimeltä Pilluparvi (Linda Skugge et al. (toim.))?...

Se on kokonaan oma asiasi. Minua kirjan nimi ei loukkaa, mutta typeränä ja mauttomana sitä pidän.

...
Siis on ihan eri asia onko se kirjan nimi vai ei. Voi ihan hyvin olla kirjoja:

Pillunkantotelineet
Paskansyöjät
Kyrpäotsapaviaanien esiinmarssi
Mamukka-ahon ajattelija
Sinustakin olisi tullut suuri taiteilija, kuten joistain apinoistakin
Irtisahatut kyrvät
Tallattu neekeri...

Voi, mutta niin kauan kuin nimillä ei viitata minuun tai ne eivät kerro minusta, olkoot mitä ovat.

... Mutta ei silti voi huudella tuolla tai täällä "paskansyöjä!" Jos tuo ehdotuksellisuus on tulkittavissa huuteluksi, niin sitten tajuan. Mutta en varmaan ala loukkaantumaan kirjasta sen nimen perusteella...

En ymmärrä logiikkaasi. Ei tarvitse olla mitään "huutelua". Jos (hypoteettisella) kirjalla "Pilluparvi" viitataan minuun tai ryhmään johon kuulun, se on minusta aivan helvetin loukkaavaa!

... Onko sinusta loukkaavaa, kun jardin ehdotti kirjan nimeksi "näin yksi mulkku kusettaa pilluparvea"? ...

Tietenkin on! Ja niinhän Jardin on sen tarkoittanut olevan (kuten myös Jaska ei-ehdotuksensa "Pilluparvi").

... Mutta siis. Kun siis kerrotaanhan nytkin jo kirjassa Pilluparvi (alkuperäinen) tavallaan minusta, siinä kerrotaan erittäin paljon yhteisesti jaetuista kokemuksista, jotka ovat monille tytöille / naisille tuttuja... mutta siitä en loukkaannu.

Voi jumalauta sentään.... Ei ole kyse jo olemassa olevasta kirjasta, taideteoksesta tai mistään mistä siinä puhutaan tai ollaan puhumatta. Nyt on kyse siitä, että Jaska viittasi tämän palstan naisiin sanalla "pilluparvi". Jos sinä et vieläkään tajua kuinka loukkaava nimitys se on, en osaa asiaa tämän selkeämmin tai perusteellisemmin selittää.

[Ryysy]

Myönsit aiemmin, että se on loukkaava kirjan nimenä. Ja nyt sanot, että se ei kirjan nimenä loukkaa.

Totta kai se on loukkaavaa, jos "viitataan tämän palstan naisiin pilluparvena".

"Voi jumalauta sentään". Olisin voinut jatkaa keskustelua ja pohdiskelua, mutta en uskalla sitä sinun kanssasi tehdä, enkä myöskään halua tuhlata enempää aikaasi.

[jardin]

Minun viestini pitäisi kai loukata foorumin mulkkua eikä foorumin naisia.

Lisäksi olen lukenut Pilluparvi-kirjan ja sen on hauska eikä minusta ole mitään valittamista siinä, jos joku kirjoittasi foorumilaisista samanlaisen kirjan.

[jardin]

Myönsit aiemmin, että se on loukkaava kirjan nimenä. Ja nyt sanot, että se ei kirjan nimenä loukkaa.

Totta kai se on loukkaavaa, jos "viitataan tämän palstan naisiin pilluparvena".

"Voi jumalauta sentään". Olisin voinut jatkaa keskustelua ja pohdiskelua, mutta en uskalla sitä sinun kanssasi tehdä, enkä myöskään halua tuhlata enempää aikaasi.

Mitä fucking pohdiskelua luulet voivasi tehdä Kyllästyneen kanssa.

[jardin]

"Pilluparvi on räväkkä, hauska ja kipeä nuorten tyttöjen puheenvuoro siitä, miltä tuntuu kasvaa naiseksi yhteiskunnassa, jossa seksillä myydään vaatteita ja naisten vartalolla kaikkea sampoosta ruuvimeisseleihin." Pilluparvi-kirjasta

[Kyllästynyt]

Myönsit aiemmin, että se on loukkaava kirjan nimenä. Ja nyt sanot, että se ei kirjan nimenä loukkaa...

Se on jo pelkkänä sanana loukkaava, mutta jos jonkin kirjan nimi on "Pilluparvi", se on minusta mauton ja typerä, muttei koske minua.
Mutta jos tämän palstan naisiin viitataan sanalla "pilluparvi" - niinkuin sekä Jaska että Jardin ovat tehneet - se on hyvin loukkaavaa.

... "Voi jumalauta sentään". Olisin voinut jatkaa keskustelua ja pohdiskelua, mutta en uskalla sitä sinun kanssasi tehdä, enkä myöskään halua tuhlata enempää aikaasi.

Ei minulla niin kiire ole, ettenkö voisi asiasta keskustella, mutta en enää tiedä miten osaisin tätä paremmin ja selkeämmin selittää, ettei millään aiemmalla kirjalla, jalkapallolla tai polkupyörällä ole mitään tekemistä sen kanssa, että Jaska ei-ehdotti tästä palstasta kertovan (hypoteettisen) kirjan nimeksi "Pilluparvea".

[Kyllästynyt]

Voi, mutta niin kauan kuin nimillä ei viitata minuun tai ne eivät kerro minusta, olkoot mitä ovat.

Minä minä minä... Maailmankaikkeuden tärkein, jota ei saa loukata tai pää tipahtaa.

En suinkaan, mutta siihen en suostu, että minuun viitataan osana pilluparvea.