"Kymmenen myyttiä raiskauksesta"

"Kymmenen myyttiä raiskauksesta"

ViestiKirjoittaja Kahvi » 21.03.2015 20:17

Takkirauta kirjoitti:SATURDAY, MARCH 21, 2015
Kymmenen myyttiä raiskauksesta

1. Raiskaus ei ole seksiä. Raiskaus on väkivaltaa ja naisen väkivaltaista alistamista.

Osittain väärin.
(--)


2. Jokainen mies on potentiaalinen raiskaaja

Väärin
(--)

3. Suomessa oli luvallista raiskata nainen avioliitossa aina vuoteen 1994 asti

Väärin
(--)

4. Suurin osa raiskauksista tapahtuu tuttavien kesken

Oikein.
(--)


5. On naisia, jotka ehdoin tahdoin hakeutuvat vaaraan tulla raiskatuksi

Oikein, ikävä kyllä.
(--)


6. Miehet ja patriarkaatti yleisesti hyväksyvät raiskaukset tai vähättelevät niitä

Väärin
(--)


7. Puskaraiskaukset ovat rasistien hellimä myytti

Väärin.
(--)


8. Kilttejä tyttöjä ei raiskata ja tuhmien ei pitäisi välittää

Väärin
(--)


9. Jos nainen ei taistele vastaan tai kamppaile, se ei ole raiskaus

Väärin
(--)


10. Raiskauksia sekä jätetään ilmoittamatta että tekaistaan

Oikein.
(--)
http://takkirauta.blogspot.fi/2015/03/k ... sesta.html
Kahvi
 

Re: "Kymmenen myyttiä raiskauksesta"

ViestiKirjoittaja Kahvi » 21.03.2015 20:19

Perustelut "(--)" löytyvät blogitekstistä.

Kohta yhdeksän on siinä mielessä mielenkiintoinen, että blogisti Ruukinmatruunan mielestä tulee olla (oletettu) väkivallan uhka, että teko olisi raiskaus; siis pelkkä toisen osapuolen "ei" ei siis riittäisi.
Kahvi
 

Re: "Kymmenen myyttiä raiskauksesta"

ViestiKirjoittaja SADE » 21.03.2015 20:37

Minusta ainoastaan kohta 10. oli oikein.
SADE
 

Re: "Kymmenen myyttiä raiskauksesta"

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 21.03.2015 23:22

2. Jokainen mies on potentiaalinen raiskaaja
Väärin

Raiskaus on tyypillinen Gaussin käyrän vasemman puolitason rikos, samalla tavoin kuin väkivalta- ja seksuaalirikokset yleensäkin. Tyypillisellä raiskaajalla on alhainen ÄO, korkea veren testosteronipitoisuus ja hänellä on usein perversioita ja seksuaalisia poikkeavuuksia. Myös kulttuuritausta vaikuttaa rajusti: länsimaisessa kulttuurissa raiskaus on ehdoton tabu, kun taas islamilaisessa kääfir-naiset ovat vapaata riistaa, ja itämaisessa kulttuuripiirissä raiskaukset ovat erittäin harvinaisia.


Eivät rikokset jakaudu "normaalisti" eli suunnilleen Gaussin käyrän mukaan.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Kymmenen myyttiä raiskauksesta"

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 22.03.2015 00:10

Mutta kun Kuva
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Kymmenen myyttiä raiskauksesta"

ViestiKirjoittaja Ryysy » 22.03.2015 09:29

"Ei" ei riitä. Ein painokas sanominen ei riitä. Paikalta poistuminen riittää (jos se ei ole mahdollista, on asia eri).

Miehet eivät ole koiria, siksi he eivät tajua "eitä". Jos miehet olisivat koiria, asia olisi paljon yksinkertaisempi.

Yhtä juttua en ole ymmärtänyt ikinä: ihan hiton usein tv-ohjelmissa (viimeisin Salkkarit) on kohtaus, jossa ihmiset suutelevat.

Sen jälkeen toinen kysyy: Oletko nyt aivan varma tästä?

NIINKU MISTÄ?! Suutelustako? Ei, vaan...

Siis jopa televisiossa annetaan ymmärtää, että suutelu olisi jokin portti siihen, että pian on tiedossa seksiä. Käsittämätöntä. Ehkä olen ymmärtänyt väärin. Toivottavasti.
Ryysy
 

Re: "Kymmenen myyttiä raiskauksesta"

ViestiKirjoittaja Ryysy » 22.03.2015 10:16

Raiskaus ei ole seksiä. Raiskaus on väkivaltaa ja naisen väkivaltaista alistamista.
Osittain väärin.

Ensin pitäisi määritellä mitä on seksi. Olen vakuuttunut siitä, että raiskaus on pahempi kuin jokin muu väkivalta. Muut väkivallat tulevat siinä enemmän kylkiäisinä. Koska jos raiskaa jonkun ja on suhteellisen terve tai ylipäätään omaksunut tietynlaisen käsityksen maailmanmenosta, niin raiskaaja kokee varmasti enemmän häpeää teostaan kuin kokisi siitä, jos olisi 'vain' hakannut jonkun. Näin luulen.
---

Jokainen mies on potentiaalinen raiskaaja.
Väärin


Oikeinpas. Toki ensin pitää määritellä mikä on raiskaus. Jos raiskaus on jotakin mihin tarvitaan penis, niin asia on näin. Mutta jos raiskaus on jotakin mihin ei sitä tarvita, myös jokainen nainen on potentiaalinen raiskaaja. Jos taas oletetaan (virheellisesti), että raiskaukseen tarvitaan penis (miehen mittana), niin sitten pitäisi määritellä vielä se, että tarvitaanko myös erektio. Jos tarvitaan, niin viagra on korjannut potentiaalin. Jos taas oletetaan, että raiskaus vaatii fysiikkaa, niin kaikki selkeästi huonossa kunnossa olevat vanhusmiehet eivät ole potentiaalisia raiskaajia, koska he saa sydänkohtauksen ja menee luut ja kaikki.
--

Suomessa oli luvallista raiskata nainen avioliitossa aina vuoteen 1994 asti
Väärin


En tiedä miten lakia on tulkittu. Minusta on erikoista ajatella, että raiskaus ei voisi tapahtua avioliitossa. Ei se voi olla ollut mikään kriteeri, että on avioliitossa. Varmaan olisi raiskauksesta tuomittu myös avioliitossa oleva raiskaaja. ?
---

Suurin osa raiskauksista tapahtuu tuttavien kesken

Oikein.

Niin kuulemma.
--

On naisia, jotka ehdoin tahdoin hakeutuvat vaaraan tulla raiskatuksi
Oikein, ikävä kyllä.

On varmaan joitakin hyvin psyykkisesti sairaita.
--

Miehet ja patriarkaatti yleisesti hyväksyvät raiskaukset tai vähättelevät niitä
Väärin

Ei miehet. Patriarkaatista en tiedä.
--

Puskaraiskaukset ovat rasistien hellimä myytti
Väärin.

Tässä en tajua koko myyttiä tai lausesisältöä.
--

Kilttejä tyttöjä ei raiskata ja tuhmien ei pitäisi välittää
Väärin

Tääkin on jokin ihan absurdi.
--

Jos nainen ei taistele vastaan tai kamppaile, se ei ole raiskaus
Väärin
--

Raiskauksia sekä jätetään ilmoittamatta että tekaistaan
Oikein.
---

PS: En enää ikinä käytä tätä lainaustoimintoa, kun ihan hiton kaoottinen pläjäys tuli selviteltäväksi.

PPS: Se, että laitetaan myyteissä

Jokainen mies on potentiaalisesti raiskaaja väärin
on jotakin kaksinaismoralismia, kun taas laitetaan
on naisia jotka ehdoin tahdoin haluavat tulla raiskatuiksi oikein.
Koska molemmissa on sama syyllistävä sisältö kuitenkin.
Ryysy
 

Re: "Kymmenen myyttiä raiskauksesta"

ViestiKirjoittaja Ryysy » 22.03.2015 11:23

Kaikki miehet ovat potentiaalisia raiskaajia. Tämä lause on tosi, vaikka siinä onkin syyllistävä säväys. Perustelen sen lukion filosofian oppimäärällä.

On naisia, jotka ehdoin tahdoin haluavat tulla raiskatuiksi on yhtälailla tosi, vaikka siinä onkin syyllistävä vaikutus.

Potentiaalinen ja aktuaalinen

Potentiaali filosofisena terminä tarkoittaa olion kykyä omaksua, hankkia, saada tai ilmentää jotakin ominaisuutta. Esimerkiksi vastasyntynyt ihminen ei vielä osaa puhua vanhempiensa äidinkieltä, mutta sillä on kuitenkin potentiaali hankkia tämä kyky (ts. tämä kyky "on" ihmisellä, mutta lapsella vain potentiaalisena; vastaavasti simpansseilla ei ole luonnostaan samanlaista puhekykyä). Toinen esimerkki: vedellä on potentiaali esiintyä nestemäisessä, kaasumaisessa tai kiinteässä olomuodossa; kunakin hetkellä vesinäyte on vain yhdessä näistä olomuodoista, mutta sillä on jatkuvasti potentiaali muuttaa olomuotoaan ympäristön muutosten (lämpötila, ilmanpaine) vaikutuksesta.

Kun olio sitten ilmentää tätä ominaisuutta, sanotaan että siinä aiemmin ollut potentiaali (tai sillä aiemmin potentiaalisena ollut ominaisuus) on aktualisoitunut; sillä on nyt aktuaalisena jotain joka sillä oli aiemmin vain potentiaalisena.


http://www.mv.helsinki.fi/home/olappi/l ... alinen.htm
Ryysy
 

Re: "Kymmenen myyttiä raiskauksesta"

ViestiKirjoittaja Ryysy » 22.03.2015 11:40

Jos nainen ei taistele vastaan tai kamppaile, se ei ole raiskaus
Väärin
-
Tämä jäi välistä. Minun on välillä vaikea ymmärtää lauseita, joissa on paljon matemaattista negatiivista miinusmerkkistä laitettu, joten käännän tuon plusmerkkiseksi.

Jos nainen taistelee vastaan tai kamppailee, se on raiskaus.

Tämäkin on outo kriteeri. Siis mutta piti muistaa, että kyseessä on raiskaus. Mutta kun voihan taistella tai kamppailla vastaan ihan katutappelussakin eikä se ole raiskaus. Mutta voi myös olla kamppailematta ja se voi olla raiskaus.

Näköjään kunnon känni perjantaina vaikuttaa pään toimintaan vielä sunnuntainakin.
Ryysy
 

Re: "Kymmenen myyttiä raiskauksesta"

ViestiKirjoittaja Ryysy » 22.03.2015 13:44

Kahvi kirjoitti:Perustelut "(--)" löytyvät blogitekstistä.

Kohta yhdeksän on siinä mielessä mielenkiintoinen, että blogisti Ruukinmatruunan mielestä tulee olla (oletettu) väkivallan uhka, että teko olisi raiskaus; siis pelkkä toisen osapuolen "ei" ei siis riittäisi.

Tähän vielä se, että mielestäni seksissä molemmat osapuolet voisivat miettiä asiaa. Jos toinen "einsä" kanssa vaikuttaa epävarmalta, niin olisi parempi perääntyä. Voisi sanoa vaikka että "ok, ei sitten" tai "etkö oikeasti halua" mieluummin kuin jatkaa toimintaa. Jos ihminen on tyhmä, se ei ymmärrä edes kolmea eitä. Ja siinä ajassa, kun nainen jankkaa eitänsä, niin mies on ehtinyt jo heittää housunsa menemään ja parhaassa tapauksessa pukemaan kumipuvun päällensä. Jos miehellä on etusijalla saada edes jonkinlainen seksikokemus, jolla retostella, niin ihan mikä tahansa kelpaa.

Myös kannattaisi huomioida se, että jos toinen on sammunut / nukkuu krapulaansa pois tai muuta, niin ei ehkä kannata ihan ensimmäisenä alkaa tunkea sitä penistä toisen sisään. Jos nimittäin toinen sattuu heräämään kesken kaiken, saa tunkeutuja melko varmasti sekä haukut että turpaansa, päälle voi tulla vielä raiskaussyyte. Muistaakseni joskus BB:ssä oli tämänkaltainen tilanne. Mies "luuli", että nainen oli hereillä ja halukas kaiketi sillä perusteella että hän ei vastustellut. Törkeää. Kaikki eivät todellakaan nauti tällaisesta heräämisestä, oli tarkoitus kuinka hyvä tahansa.

Minun on nyt ehdottomasti saatava tietooni, kuinka paljon täytyy kamppailla vastaan tai taistella, että kyseessä on raiskaus.

Miettikää nyt kamppailunkin ja taistelunkin määritelmää... onko tönäisy riittävää kamppailua? Koska ainakin puukottaminen taas on liian suurta kamppailua (siitä saa raiskauksen uhriksi joutunut tai joutumassa oleva itse tuomion).
Ryysy
 

Re: "Kymmenen myyttiä raiskauksesta"

ViestiKirjoittaja Ryysy » 22.03.2015 14:24

Mikä toi on? En uskalla klikata auki, kun kursorilla näkyy otsikko raiskaus on iloinen ja mukava asia, suorastaan hilpeä.
Ryysy
 

Re: "Kymmenen myyttiä raiskauksesta"

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 22.03.2015 17:22

Mitä naisten sitten pitäisi tehdä? Olla menemättä ravintolaan, vai olla palaamatta sieltä kotiin?

Vai onko kyse siitä, että sinun mielestäsi nainen jollakin tavalla "kerjäsi sitä", koska kulki yöllä yksin???
Kyllästynyt
 

Re: "Kymmenen myyttiä raiskauksesta"

ViestiKirjoittaja Ryysy » 22.03.2015 17:35

Miksi tuosta nousisi lutkamarssi?
Ryysy
 

Re: "Kymmenen myyttiä raiskauksesta"

ViestiKirjoittaja Kyllästynyt » 22.03.2015 17:37

Jaska kirjoitti:Koska emme elä enää Impivaarassa, kannattaa kulkea hunnutettuna, miespuolisen sukulaisen kanssa.

Niin, sinulta kuultuna tuo ei enää vaikuta vitsiltä, mutta mitä se huntu asiassa auttaa (paitsi estää juoksemasta pakoon)?
Kyllästynyt
 

Re: "Kymmenen myyttiä raiskauksesta"

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 22.03.2015 17:42

Ryysy kirjoitti:Miksi tuosta nousisi lutkamarssi?

Kun torontolainen poliisi pari vuotta sitten opasti naisia raiskausten välttämiseksi,
naiset ottivat nokkiinsa, josta seurasi lutkamarsseja ympäri maailman. Teema oli
"katsoa saa mutta ei koskea". Ko marsseissa naiset sitten esittelivät sulojaan.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Kymmenen myyttiä raiskauksesta"

ViestiKirjoittaja Ryysy » 22.03.2015 17:44

En löydä opastetta ainakaan uutisen tänne siteeratuista kohdista.
Ryysy
 

Re: "Kymmenen myyttiä raiskauksesta"

ViestiKirjoittaja Ryysy » 22.03.2015 18:20

9. Jos nainen ei taistele vastaan tai kamppaile, se ei ole raiskaus

Väärin

Seksiaktista tekee rikoksen pelkästään se, että toinen osapuoli ei anna siihen suostumustaan. Siis jo pelkkä väkivallan uhka tai tilanne, jossa anneaan ymmärtää sellaisen olevan olemassa, on riittävä tekemään teosta raiskauksen.


Perustelut "(--)" löytyvät blogitekstistä.

Kohta yhdeksän on siinä mielessä mielenkiintoinen, että blogisti Ruukinmatruunan mielestä tulee olla (oletettu) väkivallan uhka, että teko olisi raiskaus; siis pelkkä toisen osapuolen "ei" ei siis riittäisi.

Kahvi olet tulkinnut päin persettä tai sitten en vieläkään ymmärrä lauseita, mutta tuossahan sanotaan, että seksiaktista tekee rikoksen pelkästään se, että toinen osapuoli ei anna siihen suostumustaan ELI olet tulkinnut päin prinkkalaa. Sitä paitsi tuo alkuperäinen lause on merkattu, että se on VÄÄRIN eli naisen ei tarvitse kamppailla vastaan ja kyseessä voi silti olla raiskaus. Että en ymmärrä mistä tuon EIN kaivelit tuohon ja oon sitä koko päivän nyt siksi analysoinut.

Lisäksi jos kriteerinä olisi kamppailu tai vastaantaistelu, niin jotkut seksiaktit muuttuvat rikoksiksi, vaikka mies olisi ihan viaton luontokappale ja "ei" olisi riittänyt.
Ryysy
 

Re: "Kymmenen myyttiä raiskauksesta"

ViestiKirjoittaja Ryysy » 22.03.2015 18:25

Marssi olisi antanut ainutlaatuisen mahdollisuuden pukeutua "lutkaksi" ilman, että kukaan olisi moralisoinut ja arvostellut ja puhunut selän takana. Normaalisti riittää jo avonainen paita, niin on heti jonkun mielestä "lutka", "huorahtava", "tyrkky", "siltä olisi saanut seksiä heti".
Ryysy
 

Re: "Kymmenen myyttiä raiskauksesta"

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 22.03.2015 18:42

Sehän on sinunkin etusi.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: "Kymmenen myyttiä raiskauksesta"

ViestiKirjoittaja Helmenkalastaja » 22.03.2015 20:15

Psykopatologia kirjoitti:Sehän on sinunkin etusi.

Minun etuni se ei ainakaan ole.
Helmenkalastaja
 

Seuraava

Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa