Psykopaattisen aivot eivät ymmärrä rangaistuksia

Re: Psykopaattisen aivot eivät ymmärrä rangaistuksia

ViestiKirjoittaja Ryysy » 29.01.2015 09:10

Vastikään muistelen, että olisin jostain tuntemattomasta lähteestä lukenut, että lapsella rangaistukset eivät tuota oppimista. Siis nimenomaan ns. negatiiviset rangaistukset. Vaan että keskustelu tuottaa sen oppimisen. (Siis jotain sieltä tänne päin se juttu meni...) Mutta kuitenkin kaikilla kai oppimista tuottaa joku legendaarinen "aina kun sanot perkele, saat sähköiskun", niin varmaan sitä perkelettä sitten oppii välttelemään kuka vain. Mutta sitten taas jos joutuu vaikkapa vankilaan, niin ei välttämättä opi, että teossa, mistä syystä sinne joutui, olisi mitään väärää. Voi oppia vain, mitä siitä teosta seuraa tai voi seurata (vaikka seuraukset onkin ollut tiedossa ainakin joiltakin osin jo ennalta).

Sitten häpeä. Luulen, että häpeän tuntemista voi pikku hiljaa blokata pois. En tiedä voiko sitä myös kitkeä pois lopullisesti. Monet ihmiset tuntevat ihan käsittämättömistä asioista häpeää ja myös myötähäpeää. On tietty myös eriasteisia häpeöitä, osa ehkä vain noloutta ja osa ei aitoa häpeää vaan sanotaan muuten vaan, että "hävettää se ja se". Yleensä sanotaankin, että "hävettää" sellaisista asioista, jotka eivät ole niin hävettävän tuntuisia, koska niistä asioista, mitkä hävettää syvemmin, niin ei välttämättä edes puhuta.

Häpeä on voimakas käyttäytymisen säätelijä. Aika monet asiat olisivat paljon helpompia ja yksinkertaisempia, kun häpeäverho otettaisiin pois ja tutkittaisiin tilannetta vain ja ainoastaan sellaisenaan; asioina tai tapahtumina. Jos joku kertoo jostakin asiasta, mihin liittyy voimakasta häpeää, niin se on rohkea teko.

Aivot solmussa heti aamusta.
Ryysy
 

Re: Psykopaattisen aivot eivät ymmärrä rangaistuksia

ViestiKirjoittaja Kahvi » 29.01.2015 11:00

Niin siis eikös psykopaateilta puutu omatunto ja/tai kyky tuntea häpeää tms. Eli normi-ihmisen käytöstä ohjaava sisäinen kontrollijärjestelmä (tms) heiltä puuttuu -> rangaistukset eivät tehoa sillä tavoin kuin taviksiin.

Tietty nyt vähänkin fiksumpi psykopaatti osaa järkeillä, että sakkojen maksaminen (saati vankilassa löhöily tms) ei ole mukavaa puuhaa, ja toimii siis sen takia niin, ettei penalttia tule.

Psykopaatti tosin taitaa myöntää (ainakin itselleen) tehneensä sen teon, mistä häntä syytetään; lienee ihan eri asia ne mielenterveyden tilat, joissa tapahtunut kielletään itseltään tms. Puhumattakaan täysin syyntakeettomista tapauksista jne.
Kahvi
 

Re: Psykopaattisen aivot eivät ymmärrä rangaistuksia

ViestiKirjoittaja Kahvi » 29.01.2015 11:03

Ryysyn häpeä-kommenttiin vielä: joo häpeä on meissä ihmisissä todella voimakkaasti käytöstämme ohjaava tekijä. Jossain vaiheessa puhuttiin syyllistämisestä kasvatuskeinona ja kyllähän syyllisyyteen liittyy läheisesti myös häpeä (paitsi ehkä ei psykopaateilla ym). Jopa uskonnoissa on sisäänrakennettua syyllisyys-häpeä teemoja, kuten esim se perisynti omenan syömisestä, jota meidän tulisi hävetä ja katua edelleenkin.

Oho, menipäs heti aamutuimaan diipiksi setiksi :ugeek:
Kahvi
 

Re: Psykopaattisen aivot eivät ymmärrä rangaistuksia

ViestiKirjoittaja Ryysy » 29.01.2015 11:54

Ei mennyt kauaakaan, kun lastenkasvatusaiheeseen löytyi taas uusi näkemys:

"Lastenpsykiatrian erikoislääkäri, lääketieteen tohtori Jari Sinkkoselta on turha mennä kyselemään, onko jäähynurkka hyvä vai huono kasvatuskeino lapselle ongelmatilanteissa.

– Se on väärä kysymys – riippuu lapsesta. Jokainen lapsi on ainutkertainen. Se mikä sopii yhdelle, voi olla liikaa toiselle.

Vinkkejä ja niksejä jaellaan kasvatusgurun mukaan ruoanlaittoon ja polkupyörän korjaamiseen, ei lasten kanssa toimimiseen ja elämiseen."

http://yle.fi/uutiset/lastenpsykiatri_j ... le/7764463
Ryysy
 

Re: Psykopaattisen aivot eivät ymmärrä rangaistuksia

ViestiKirjoittaja Ryysy » 29.01.2015 12:05

Vähän aika sitten mietiskelin tätä psykopatia-asiaa, mutta oli jo vaikeaa löytää edes määritelmää psykopatialle. Laitankin siksi tähän nyt edes yhden pienen:

Psykopatia on viralliseen tautiluokitukseen sisältymätön luonnehäiriö, jota voidaan
mitata luotettavasti. Sen piirteitä ovat lipevyys, mahtipontisuus, itsekeskeisyys, syyllisyy-
dentunteen ja empatian puuttuminen, valehtelu, petollisuus, tunne-elämän pinnallisuus,
impulsiivisuus ja toistuvat rikokset. Psykopaateilla esiintyy aivotoimintojen ja auto-
nomisen hermoston poikkeavuutta, joka aiheuttaa jo varhain käyttäytymis- ja oppimis-
ongelmia. (Eila Repo-Tiihonen, Oikeuspsykiatria 2007, s. 1/6)
http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo96809.pdf

OT: Mitenköhän tämä lähde pitäisi oikeaoppisesti merkata? Ensimmäisen sivun alareunassa on numerosarja - onko sillä jokin merkitys?
Ryysy
 

Re: Psykopaattisen aivot eivät ymmärrä rangaistuksia

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.01.2015 00:10

Eivät kenenkään a i v o t ymmärrä rangaistuksia.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Psykopaattisen aivot eivät ymmärrä rangaistuksia

ViestiKirjoittaja Hilppa » 30.01.2015 00:27

Mistä mekanismista on kyse, kun psykopaatti ei ymmärrä rangaistuksia?
Hilppa
 

Re: Psykopaattisen aivot eivät ymmärrä rangaistuksia

ViestiKirjoittaja Psykopatologia » 30.01.2015 00:44

Paljolti siitä, että hän arvelee, ettei hän jää kiinni tai kärsi teoistaan.
Avatar
Psykopatologia
Ylläpitäjä
 
Viestit: 57805
Liittynyt: 12.02.2010 13:19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Psykopaattisen aivot eivät ymmärrä rangaistuksia

ViestiKirjoittaja Kahvi » 30.01.2015 11:26

Kyllä mielestäni psykopaatit osaavat pelätä, ainakin siinä mielessä että ymmärtävät syy-yhteyksiä tekojensa ja penalttien välillä ainakin sillä tavoin, että sakkojen maksaminen (tai vankilassa istuminen) ei ole kivaa puuhaa. Ei siis sillä tavoin, että ymmärtäisivät tekojensa olevan väärin, vaan sillä tavoin että valtion monopolisoima väkivaltakoneistolle hekään eivät voi mitään: sakot joko maksetaan tai itketään ja maksetaan.

Pelon läsnäolo taas lienee oleellista noille adrealiini-junkeille, ilman pelkoa tuskin exterme-temput tuntuisivat miltään.
Kahvi
 

Re: Psykopaattisen aivot eivät ymmärrä rangaistuksia

ViestiKirjoittaja Kahvi » 31.01.2015 13:29

Minulla on sellainen ymmärrys, että termistö on vielä (osin?) horjuvaa ja täsmentymätöntä termien psykopaatti/sosiopaatti osalta. Itse olen mieletänyt niin, että psykopaatti on aina sosiopaatti, mutta sosiopaatti ei aina välttämättä ole psykopaatti. Ikäänkuin siis sosiopaatti olisi psykopaatin "light"-versio tms.

Jonkinnäköinen omatunnon ja/tai häpeän puute noita molempia ehkä yhdistää. Rötöstely sinänsä ikäänkuin ei ole heille väärin, mutta voivat pysyä kaidalla tiellä lain pitkän kouran ote on heille(kin) vastenmielinen.
Kahvi
 


Paluu Psykologiaa ja psykopatologiaa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa